Communiqué
  • 23 mai : Attention lorsque vous êtes contacté par message privé pour une petite annonce, ça peut être une arnaque, on a mis en place des petites protections mais ça peut tout de même arriver. N'hésitez pas à nous signaler ces messages si vous en recevez ! Merci Olivier
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Voyager sur l'eau
possesseurs de AE 490
(partager)
posté le 06 févr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
(239 messages)
Inscription : 23/02/07

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pour résumer la liste des possesseurs de AE voila ceux qui sont identifiés:
Kikiet Faust, Guerin , Rital 33, Virginie, cceeddriic, level 451, Guzzman13, Lilian , et andy.
les "en vue d'achat" .. : LR Colace

la liste peut bien sur être complétée ;)

soit 9 convaincus ... combien vont bidouiller ? :siffle:

bonnes cogitations bonnes balades hivernales ...avec jupes en polyamide c'est mieux !
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posté le 06 févr. 2008

Cesare
Hirondelle
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Cesare, en vue d'achat ...
1 AE AF convertible + 2 Bic Tobago
posté le 07 févr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
(239 messages)
Inscription : 23/02/07

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donc , voici les projets de bidouilles en cours sur le AE..

*le plancher ça , c'est fait ...
*un vide vite pour évacuer l'eau une fois à terre ..
*un systeme d'étambrai pour porter le mat , dans la mesure ou le plancher est fait bien entendu ..
*un systeme de dérives latérales pivotantes .
*un sac étanche custom made
* deux paddle float pour stabiliser l'embarcation pour la pêche ...

ça devient une AE customisé :D
c'est sympa de bricoler un peu ;) mais sans les bricolages c'est déja un tres bon bateau ...

Ah au fait les jupes en nylon c'est bien mais ça condense pas mal , dès qu'on pagaie un peu fort bien entendu ... et comme sur le AE pas de Néoprène connues possible ... ça condensera.....

bonnes balades
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posté le 11 mars 2008

phil84
Hirondelle
(9 messages)
Inscription : 11/03/08
Lieu : Orange (84)

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bonjour à vous!

je me manifeste pour signaler deux Advanced Frame de plus!
j'ai commandé le premier direct aux US et pour le deuxième je suis passé par D4...

je suis très curieux de voir le "Andy'systèm" ;)

j'attends....j'attends...!!!...;)

philippe
posté le 11 mars 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
(239 messages)
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je te passe le mail en direct

bienvenu au club ;)
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posté le 11 mars 2008

phil84
Hirondelle
(9 messages)
Inscription : 11/03/08
Lieu : Orange (84)

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bonjour andy!

wahoo! c'est de la réponse rapide ça!:D

j'attend ton mail avec impatience...
merci
posté le 11 mars 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
(239 messages)
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bon je sais que ce n'est pas l'endroit :siffle: mais si ça intéresse quelqu'un je vend un de mes deux AE ...

bons bricolages
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posté le 12 mars 2008

Cesare
Hirondelle
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Inscription : 05/02/08
Lieu : Mirandola, Italie

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Cesare :
Cesare, en vue d'achat ...

Now purchased! It is still in the US (Denver, Colorado): it will arrive in Italy within end of April, thanks to a - very kind - relative of mine.

Donc, let's wait ...

Ciao!;)
1 AE AF convertible + 2 Bic Tobago
posté le 12 mars 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
(239 messages)
Inscription : 23/02/07

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only waiting one month to be used ! ...

have nices dreams..
;)
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posté le 13 mars 2008

Cesare
Hirondelle
(5 messages)
Inscription : 05/02/08
Lieu : Mirandola, Italie

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Meanwhile I'll use my Bic Tobago! :D
1 AE AF convertible + 2 Bic Tobago
posté le 19 mars 2008

Michel
Papillon monarque
(2 messages)
Inscription : 19/03/08

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Je suis sur le point de commander un AE convertible.
Merci à tous les contibuteurs de ce forum.
posté le 21 mars 2008

TAMATA
Martinet
(20 messages)
Inscription : 01/03/08
Lieu : cote Basque

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Bonsoir ou bonjour Andy and company, je suis nouveau possesseur d'un AE convertible, et je vais mattaquer à la modif bien nécéssaire du plancher selon la technique d 'andy.
Au plaisir de vous retrouver sur ce forum.
posté le 23 mars 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
(239 messages)
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bon bricolage ;)
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posté le 24 mars 2008 mis à jour le 24 mars 2008

tipworld
Papillon monarque
(3 messages)
Inscription : 24/03/08

Message privé
Bonsoir tous le monde

Je désire me lancer dans mon tout 1er achat de kayak.
Andy, tu vends un de tes kayaks, et pas n'importe lequel, celui qui me semble être le bon : le Advanced Frame (bi ou mono place, avec les jupes ...)
Je désire naviguer seul ou avec ma chérie, le long du littoral de Marseille à Cassis, et aussi dans le Luberon vers le Lac d'Esparron ... il devrait être bien pour tous ça !!:D

J'ai lu que certain le trouvait à 650€ mais sur le site de D4 il est à 800€.

Donc Andy si tu peux m'en dire plus sur ta proposition de vente, merci

J'ai découvert ce site il y a 1 semaine, je le trouve extra, longue vie ! ;)
posté le 25 mars 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
(239 messages)
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je t'ai passé le mail en direct .

a+
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posté le 25 mars 2008

Cesare
Hirondelle
(5 messages)
Inscription : 05/02/08
Lieu : Mirandola, Italie

Message privé
Cesare :
Cesare :
Cesare, en vue d'achat ...

Now purchased! It is still in the US (Denver, Colorado): it will arrive in Italy within end of April, thanks to a - very kind - relative of mine.

Donc, let's wait ...

Ciao!;)

Arrived just today .... GREAT!
1 AE AF convertible + 2 Bic Tobago
posté le 26 mars 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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alors bons essais !
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posté le 27 mars 2008 mis à jour le 27 mars 2008

mhab1972
Papillon monarque
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Inscription : 22/03/08

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Bonsoir à tous.
Me voici à pouvoir écrire dans cette rubrique "possesseurs d'advanced convertible", puisque nous sortons de D4 avec ce fameux kayak!
Je vous tiendrai donc au courant de nos premières impressions dès que le temps dans la rade de Marseille se fera plus clément!.... (vivement ce l'été).
Pour info, D4 fait une promo sur l'achat d'un kayak, ils vous font moitié prix sur l'achat des gilets et pagaies... Du coup, me voilà partie avec 2 gilet Egalis et deux pagaies Carlisle Magic pour le pris d'1...
J'ai un peu peur que ces deux pagaies soient un peu grandes (215 et 220 cm), mais pour le prix!...
Je ne m'étais pas intéressée au choix des pagaies jusqu'à présent..
A bientôt donc pour les premières impressions
posté le 27 mars 2008

tipworld
Papillon monarque
(3 messages)
Inscription : 24/03/08

Message privé
Bonsoir tous le monde,

Me too mhab1972 !!! ! ! !
Je vais bientôt détenir le fameux advanced convertible, et pas n'importe lequel ; celui bien rodé d'Andy
Ce week end sera le grand jour, j'éspère que le temps sera avec nous, j'ai trop hate !:)
Je suis également sur Marseille, as tu déjà prévu quelles destinations tu allais faire ?

à bientôt, et bonnes balades...
posté le 27 mars 2008

Gaelounet
Milan noir
(331 messages)
Inscription : 19/05/06
Lieu : Paris

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mhab1972 :
J'ai un peu peur que ces deux pagaies soient un peu grandes (215 et 220 cm), mais pour le prix!...

Non au contraire, je pense que la 215 est un peu courte.
Vous auriez dû prendre deux pagaies de même longueur de façon à avoir la même cadence de pagayage et rester ainsi synchronisés. Bon ces 5 cm de différence ne vont pas non plus vous désynchroniser brutalement.

mhab1972 :
Je ne m'étais pas intéressée au choix des pagaies jusqu'à présent..

Tu aurais dû ...
Mais çà ne va pas vous empêcher de naviguer.
posté le 28 mars 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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Inscription : 23/02/07

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mhab1972 :
Bonsoir à tous.
Me voici à pouvoir écrire dans cette rubrique "possesseurs d'advanced convertible", puisque nous sortons de D4 avec ce fameux kayak!
Du coup, me voilà partie avec 2 gilet Egalis et deux pagaies Carlisle Magic pour le pris d'1...
J'ai un peu peur que ces deux pagaies soient un peu grandes (215 et 220 cm), mais pour le prix!...

je vous souhaite de vous faire autant plaisir que nous avec ce choix , pour les pagaies nous avons 215 pour mon épouse et 225 pour moi , ça le fait tres bien pas d'inquiétudes .

vous n'avez pas oublié d'acheter la pompe j'espere !...

une telle affluence avant la saison va m'obliger a me repencher sur mon systeme de nable pour advanced éléments ( vidange de l'eau embarquée par l'arriere ...)

il va y avoir beaucoup de bateaux oranges dans les calanques cet été :D
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posté le 28 mars 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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andy :
pour résumer la liste des possesseurs de AE voila ceux qui sont identifiés:
Kikiet Faust, Guerin , Rital 33, Virginie, cceeddriic, level 451, Guzzman13, Lilian , et andy.

auquels on ajoute donc ...
Mhab
tipworld
cesare
tamata
phil84 avec deux bateaux ..
michel

et
LR colace en voie de ..2 bateaux

soit un total de 17 à 19 bateaux bientot , dont les possesseurs fréquentent ce site !
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posté le 28 mars 2008 mis à jour le 28 mars 2008

mhab1972
Papillon monarque
(2 messages)
Inscription : 22/03/08

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tipworld :
Bonsoir tous le monde,

Me too mhab1972 !!! ! ! !
Je vais bientôt détenir le fameux advanced convertible, et pas n'importe lequel ; celui bien rodé d'Andy
Ce week end sera le grand jour, j'éspère que le temps sera avec nous, j'ai trop hate !:)
Je suis également sur Marseille, as tu déjà prévu quelles destinations tu allais faire ?

à bientôt, et bonnes balades...

Et bien c'est avec plaisir que nous pourrions nous retrouver sur l'eau...
Je ne suis pas encore tout à fait prête à naviguer... Il me manque une pompe mécanique (j'en ai une électrique) et une combi acceptable. Celle qui me paraissait bien chez D4 n'était pas à ma taille.
Et puis il faut quand même que je teste son étanchéité en salon avant de m'embarquer sur l'eau.
Pour les destination, je pense que la première sera un départ de Callelongue et un premier essai vers les calanques. Après, je ne sais pas trop, ça dépendra du temps que j'aurais pour naviguer avec mon amie et de nos performances à la pagaie!
Tu peux me contacter par mail si tu as une sortie prévue, et si je suis libre, ce sera volontiers que je me joindrai à toi.... Et puis ça me donnera l'occasion de voir le fameux bateau d'Andy qu'il a du un peu modifié, non?
Pourquoi pas organiser une réunion de Kayak "Orange" cet été? A voir...
posté le 28 mars 2008

django.44
Papillon monarque
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Bonjour à tous !

à mon tour je viens grossir les rangs des possesseurs de AE. Cela fait près d'un an que je l'utilise et j'en suis pleinement satisfait. J'ai pu faire de belles randonnées en Vendée, Loire Atlantique et Morbihan sur mer, rivière et lac.
Je tenais à remercier tous ceux qui alimentent ce forum en remarques pertinentes et en conseils pédagogiques, l'existence d'expemag a été déterminante dans l'acquisition de mon AE. Pour la petite histoire j'ai acheté le mien chez Decathlon (la Roche sur Yon) et après négociation, j'ai payé l'AE+2gilets+2 pagaies pour 800€, soit l'équipement pour un euro de plus !!! Certes ce n'est pas du matériel de compet' mais pour moi çà fait l'affaire.
S'il y en a parmi vous qui naviguent sur les 3 départements cités plus haut et qui ont connaissance de coins sympas n'hésitez pas à me contacter !
Merci a+

Django
posté le 28 mars 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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pourquoi ne pas partir directement du port de Morgiou , ainsi vous êtes abrités s'il y a du vent d'ouest qui se leve .. et le paysage est déja grandiose des le départ ... une premiere crique a pic nique a a peine 20minutes ...et la calanque d'en vaux a 1heure trente en balade .

et bien sur prenez la météo avant :)
sinon la, pompe électrique est bien pour remplir un peu le bateau mais pour monter en pression il faut une pompe manuelle type kite ou une pompe a pied ...

la combi néoprene n'est pas obligatoire , sauf températures hivernales ! avec le pontage la protection est suffisante peut être des jupes en nylon .. mais plus tard maintenant il faut se lancer ... a l'eau !

si vous organisez un AE contest annoncez la couleur sur le site :D

et restons ouvert a tous les bateaux car le sectarisme n'est pas de mise sur ce site ni dans les esprits de ceux qui le consulte il me semble . ;)

et puis faire essayer et essayer d'autres bateaux est toujours instructif et permet d'échanger les points de vue ;)



bonne inauguration des navires !que les bulles coulent a flot :D
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posté le 29 mars 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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des AE dans le grand nord ! il y fait froid non ? vous avez prévu les jupes en nylon ? .

ceci dit les sources d'eau chaude ce doit être magique ..


bons bricolages
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posté le 30 mars 2008 mis à jour le 30 mars 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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une seule chose tres mauvaise dans le AE : le sac !!!!!

un conseil même si vous n'avez pas beaucoup a marcher , des sac a dos bien dimensionnés de type parapente par exemple permettent de séparer la charge en deux pour chaque bateau et de marcher en sécurité ,avec une fatigue raisonnable alors qu'avec le portage initial c'est impossible .
enfin un sac gros travaux permettra de transporter le bateau sans le secher en sous sac sans dégrader le véhicule ;)

encore un détail , pour avoir pagayé disons un peu fort avec ces jupes en air froid , la condensation est tres conséquente , il est donc préfrérable de s'équiper en conséquences car lorsque la condensation refroidit , le kayakiste aussi !

pas d'infos de mon coté pour les cartes ..

bonnes cogitations

et bons essais
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posté le 31 mars 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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sans le bateau tu ne peux pas faire grand chose car la fleche max est imposée par la largeur de la peau en regadr ..
un creux de 10cm au centre est possible et a l'avant et a l'arriere du boudin annulaire j'ai mis 5cm

pour le reste il te faut attendre encore un peu .....;)

si tu utilise des raccords PVC méfiance les colerettes seront asez agressives sur la peux il faudra mettre quelque chose pour protéger du frottement car l'effet de pompage sur la quille induit ujn léger mouvement d'avant en arriere d'ou friction non négligeable ..

bonnes cogitations ..
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posté le 31 mars 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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Message privé
LR COLACE :
Oui Andy, le problème des colerettes des raccords PVC m'était venu à l'esprit.

Oui en fait je réfléchissais à la façon dont j'allais déterminer expérimentalement la flèche une fois les kayacs en ma possession. J'aimerais déterminer la flèche optimale: Trop forte, le profil transversal est en V et le bateau instable. Trop faible on perd une partie de l'effet de quille recherché par manque de profondeur .

Ces 10 cm sont ils la distance entre le dessous du plancher et le contact tube alu-peau au centre de ton bateau ?

pour la profondeur optimale , les 10cm de creux sous le plancher que j'ai adopté sont corrects ;il est possible de mettre un peu plus pour diminuer la surface mouillée , mais la tension de peau devient un peu trop importante , ce qui impose alors une entretoise entre les boudins pour les empêcher de se rapprocher ; c'est possible je m'y suis amusé mais alors ça devient un peu usine a gaz ... sangles planchers découpés etc ..

le diamètre de ton tube légèrement plus gros influera mais assez peu .
tu peux partir sur cette base en créant le lift que tu veux , aile marquée plus ou moins fort sur l'avant . trop de quille sur l'avant réduisant la maniabilité bien sur ...

bonnes cogitations
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posté le 31 mars 2008

gwiome
Papillon monarque
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Message privé
Et un de plus pour grossir les rangs... Après maintes hésitations, on a craqué...

Merci à tous pour vos avis qui nous ont aidé à choisir, et à bientôt pour partager nos premières sensations...

django.44 :
Bonjour à tous !

Pour la petite histoire j'ai acheté le mien chez Decathlon (la Roche sur Yon) et après négociation, j'ai payé l'AE+2gilets+2 pagaies pour 800€, soit l'équipement pour un euro de plus !!! Certes ce n'est pas du matériel de compet' mais pour moi çà fait l'affaire.
S'il y en a parmi vous qui naviguent sur les 3 départements cités plus haut et qui ont connaissance de coins sympas n'hésitez pas à me contacter !
Merci a+

Django

Si j'avais vu ton message avant j'aurais plus négocié... parce que pour nous à part la pompe à 10€ et la ristourne classique sur pagaies et gilets : que dalle...

A +
posté le 01 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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pour les remises ....
n'oublie pas que Django l'a acheté il y a un an .. et si tu achete en hiver effectivement il est plus facile de négocier ... mais l'important est d'avoir pu acheter le bateau non ? pour ma part je l'ai acheté 799 euros ... j'avais le reste et j'avoue ne pas avoir pensé que D4 pratiquait la méthode Marocaine :D

concernant le réglage de la quille , j'ai monté le bateau gonflé sans plancher gonflable bien entendu .
j'ai posé le bateau les deux étraves sur des tréteaux
ensuite j'ai mesuré la largeur du bateau au bas des boudins pour tracer ( de sommet de boudin a sommet de boudin .)pour dégrossir les planchers d'assise et de maintien avant .longueur 40cm de long pour les assises et 30 pour le renfort de nez . ) les cotés seront tres arrondis pour ne pas blesser la coque . un collage de produit noir genre mousse d'isolation sur le dessus du plancher permet de l'empêcher de glisser sur les boudins et les protege.
je les ai découpé , puis glissé dans le bateau ( dégonflage partiel et regonflage)
ensuite les planchers en place j'ai mesuré la distance dessous du plancher fond de coque en plusieurs endroits ,en mettant le pvc du fond en légère tension . mesures environ tous les 25cm sur la longueur .
cela me trace une courbe .
enfin j'ai réalisé la quille .
lors des premiers essais j'avais des gros plis sur l'extérieur et une tendance des boudins a rentrer dans le bateau a l'arriere , j'ai dé-scratché les velcros pour laisser glisser le pont un peu vers le bas de deux ou trois cm et c'était ok .
il ne faut pas que les planchers appuient trop sur la coque c'est vilain et ça pourrait user a la longue .( trop larges )
le tube est aplati a l'avant et a l'arrière pour se glisser sur quelques cm sous le boudin annulaire ; cela maintien le tout et assure une continuité avec l'aileron
le bon réglage est le bateau monté quille en place on le retourne ( chalumeau air chaud ou eau bouillante attention les doigts) ;)
la coque est en V inversé , et en appuyant assez doucement avec la main on obtient l'aile de mouette , mais pas entierement bien sur .
une fois a l'eau ,la pression hydrostatique aidant , le fond montre entre les planchers l'aile de mouette grandeur nature et il n'y a plus qu'a ajuster ensuite si l'on veut diminuer l'effet directeur ou l'augmenter .
pour info trop de creux a l'arriere rend le bateau moins maniable , trop de creux a l'avant le rend trop directeur et il ne tourne que comme les kayaks a bouchains , a la contre gite ou a la gite .. un peu too much pour une bonne mania a mon avis ..
a la voile un bon effet directeur rend le bateau moins volage bien entendu
pour info j'ai essayé avec des tubes de diamètres différents mais le petit donnait de bons résultats sans gros encombrement dans le sac .

pour finir : attention le bateau a une forme différente selon le poids placé a bord , faire les réglages avec la charge prévisible , solo ou bi , et plutot charge identique et répartition des masses aussi



c'est vrai que vu en détail ça demande du travail quand même ...:roll:

voili voila :p
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posté le 01 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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j'ai remis en ligne la modif du AE avec les derniers détails discutés sur ce fil ...

bonne lecture pour les amateurs ;)
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posté le 01 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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merci pour ces compliments ....:roll: il s'agit juste de partager ce qui est devenu une passion....;)

bonnes balades
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posté le 02 avr. 2008

Cesare
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Andy, très intéressante!

I'm waiting for the first "balade", then I'll check if I need to reinforce the hull axially or if it is enough as it is, considering I'll paddle only into lakes and - quite - rivers.

Anyway, compliments!
1 AE AF convertible + 2 Bic Tobago
posté le 02 avr. 2008

a_quitté_le_forum
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si le bateau est gonflé a 3 psi comme je l'ai fait il est largement assez rigide pour la balade , mais si on le gonfle comme préconisé a 2 psi , il est un peu mou ...
sinon le bricolage permet une meilleure tenue de cap ..

bons essais .
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posté le 03 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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essaies en au moins un avant la modif c'est extra de comparer ensuite ;)

Tu n'as pas oublié le vernis marine au moins :D

bons bricolages .
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posté le 03 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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c'est bien sur pour améliorer la stabilité latérale que j'ai fait des couples transversaux en ctbx ..
surtout pour faciliter la mise en place lors du gonflage car sinon le plancher boite et se met de travers ...
bien entendu avec ce système hors de question de s'asseoir dans le bateau a sec !...;D
pour la tension de peau c'est bien d'essayer de façon progressive ...
lors de la mise en tension la peau du bateau a bien sur tendance a tourner , c'est le réglage des velcros interne qu'il faudra alors ajuster ...

pour la réglementation ou plutot son évolution si j'ai d'autres news , je vous en ferais part , bien entendu .

pour ce qui est de la micro météo, elle est bien sur a prendre en compte .. sans légereté ...

une question comment fixe tu les T sur le plancher?
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posté le 03 avr. 2008

a_quitté_le_forum
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les photos je met 10X 15 en 72 ppp ça va pas mal .. il faut juste reprendre toutes les photos pour les mettre au format ..
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posté le 04 avr. 2008

a_quitté_le_forum
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Coloré :huh:

marine donc incolore en trois ou quatre couches poncées avant la derniere couche ! à;) l'ancienne quoi

et si tu as besoins de repères d'assemblages , au feutre indélébile avant vernissage c'est le top !

bonne bidouille.
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posté le 05 avr. 2008

guzzman13
Papillon monarque
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Salut à tous,
Je m'aperçois à peine que le site a bifurqué. J'étais encore sur les anciennes pages !
Nous sommes bien représentés sur Marseille. Je vais guetter les taches oranges dans les calanques...
J'attaque les travaux d'amélioration (plancher) dans quelques jours.
@ Bientôt.
Christian
posté le 05 avr. 2008

phil84
Hirondelle
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moi je dis:

quand est-ce- qu'on se fait un rassemblement d'AE ????

et là la question ne sera plus qui a un Advanced Element,
mais:
qui n'a pas d'AE customisé ...????!!!!!!

oh l'autre ! la honte ! il a un AE normal...!!!!:D
posté le 05 avr. 2008

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LR COLACE :
Où as-tu acheté ton vernis et as-tu les références de la teinte ?eller...;)

Je veux aussi vivre ce chantier avec plaisir et obtenir un résultat qui nous donnera du plaisir.

Louis.

de mémoire il était acajou , mais sur le suivant je l'ai fait en incolore , cela dépend de la teinte du bois , okoumé ou autre sur de l'okoumé ça fait un peu doré , j'aime bien ...

mais si tu trouve le fameux vernis Tonkinois , alors c'est le must mais il y a longtemps que je n'en ai pas vu :snif:

ponçage entre chaque couches alors ! :)
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posté le 05 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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phil84 :
moi je dis:

quand est-ce- qu'on se fait un rassemblement d'AE ????

et là la question ne sera plus qui a un Advanced Element,
mais:
qui n'a pas d'AE customisé ...????!!!!!!

oh l'autre ! la honte ! il a un AE normal...!!!!:D

pourquoi pas les calanques de Morgiou d'ici fin avril ? si la prévision anticyclonique est présente ça peut être tres sympa . pique nic etc .. pour le bivouac , je ne pense pas que ce soit le lieu... mais c'est une belle balade a la journée !
on pourrait programmer sur un weekend avec report sur le suivant si ma pto n'est pas bonne ... car pour moi sup a 20km/h c'est trop pour débuter sur ce site ..

a suivre;)
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posté le 05 avr. 2008

phil84
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ben, si il veut vraiment une teinte particulière et qu'il ne trouve que du vernis "marine" incolore,
il ne peut pas passer d'abord une couche de vernis "normal" de la teinte qu'il veut puis ensuite une couche de vernis "marine" incolore...?
posté le 05 avr. 2008

phil84
Hirondelle
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bonjour andy;)

pour le rassemblement, oui, je pensais à une balade à la journée, plus histoire de voir rassemblés tous ces AE que de faire une perf ... ça doit être sympa!
plusieurs fois nous avons rencontré des couples avec des convertibles et tout de suite il y a une complicité... c'est sympa!

au fait, j'ai fini mes "bidouilles", il faut que je fasse des photos pour les mettre ici, au cas où ça interresse qq'un, je me suis inspiré des tes idées, mais partiellement parceque pas le même cahier des charges...
j'ai un backbone "maison", un plancher rigide, et un cale pied/pompe;)...
posté le 05 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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pour le vernis : ce n'était pas du marine effectivement mais de l'extérieur ;
il e st possible de superposer des couches différentes , mais attention utiliser même marque et même référence produits , polyuréthane par exemple peut être incompatible si l'un est mono composant et l'autre bi composant .. j'ai même mixé des couleurs pour faire les miennes ( poutres ) .
la résistance a l'eau de mer est tres correcte , mais cela vient du fait que le contreplaqué n'est pas en immersion mais au plus arrosé de temps en temps ...
mais si tu trouves le Tonkinois , c'est vraiment le must . couleur dureté et durabilité ( sauf le prix qui était assez élevé). mais quand on aime ..... ;)

une rencontre serait constructive car elle permettra de confronter les idées de chacun c'est ce qui est sympa dans la bricole et tout le monde peut y gagner a échanger les idées ..

est ce que quelqu'un a mis une voile sur l'AE ?

je suis partant pour la " concentration" et la balade reste à fixer les dates .

a bientôt
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posté le 05 avr. 2008 mis à jour le 05 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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regarde les positions des velcros pont coques si tu trouves des erreurs entre les deux bateaux ...ça peut jouer ...

a quelle pression as tu gonflé le bateau pour prendre tes mesures ?

le bateau est il sur des points d'appui aux extrémités ? ce paramètre influence le rocker ( courbe longitudinale ).

le plancher doit être légèrement plus large que les points bas des boudins car sinon ça boite a la mise en place ... deux a trois cm ..

je bricole aussi en ce moment et j'ai les boules , le contreplaqué marine se voile a la découpe :/ quand on voit le prix des matériaux et la qualité actuelle !...:snif:

bon enfin il ira quand même et sous voiles la prochaine sortie :)

tiens l'idée récente :
le gonflage du AE s'effectue en deux temps , il est difficile de définir le moment ou il faut arrêter de gonfler le boudin 1 pour passer au 2 .. le but étant d'équilibrer ( a la louche ) les pressions .
j'ai bricolé un Y avec un raccord de machine a laver , avec deux tuyaux et bien entendu deux embouts ; il suffit de gonfler ainsi simultanément les deux boudins et la pression s'égalise d'elle même ... simple non .. et vraiment pas cher ...;)
vous pouvez voir l'engin ici : http://auroreetandre06.club.fr/Dotclear/index.php

bonne bricole .
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posté le 06 avr. 2008

phil84
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;););)

LR COLACE :
Très bonne question. Malheureusement, les pompes double action D4 n'ont pas de manomètre. Frustrant pour moi qui aime la précision. Elles sont très efficaces et rapides, j'ai été surpris, et le danger est de surgonfler. Ce sont les pompes grises saison D4 2008.

....................ah oui !?!?........................;)

on avait vraiment pas remarqué........................:D

je te taquine, mais je suis impressionné par ta rigueur et ta précision................

:huh: bluffé!....

allez, on attend la suite !!!
posté le 06 avr. 2008

a_quitté_le_forum
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LR COLACE :
andy :
a quelle pression as tu gonflé le bateau pour prendre tes mesures ?

Ton idée de raccord en Y me semble fort judicieuse. Où trouver facilement un manomètre adaptable à nos pompes ?

mano chez flysurf .com , avec la pompe 38 euros ... le mano seul chez cabesto 30 euros ... cherchez l'erreur !!! le kite avec ses milliers de voiles vendues permet un prix tres bas de l'ensemble mano( compatioble avec la pompe ) + pompe ...
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posté le 06 avr. 2008

a_quitté_le_forum
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je n'avais pas vu que tu avais mis autant de parametres depuis hier .. il est vrai que chez toi ça neige et ici on met de la creme a bronzer , remarque pour bricoler c'est mieux chez vous ;)

plusieurs réponses ...

le boudin annulaire mal positionné a l'usine c'est possible ...
la masure de la courbe basse du boudin annulaire est bien a faire hors du bateau , mais attention la largeur est faussée car il y a une compression prévue lors du montage ( cote hors bateau plus large et moins longue que dans le bateau ... ) rusés non ;)

une chose m'échappe pourquoi as tu mis le bateau a l'envers sur les tréteaux ? pourquoi pas en position normale pour pouvoir mettre le nez dedans ? cette position peut cintrer le bateau dans le mauvais sens pour tes mesures ...:/

la surlargeur appliquée aux planchers serait pour moi de 1 a 1,5cm par coté pour améliorer l'appui .. si les bateaux sont identiques ce que je pense .
mon choix a été la tengente sur les parties extremes de l'anneau avant et arriere car a cet endroit la peau est tres tendue .
en regardant le boudin annulaire il est flagrant que les extrémités sont plus grosses ...
j'insiste un peu mais regarde bien la position des velcros au remontage car ils peuvent être a l'origine d'une asymétrie ..

avec ton travail tu vas pouvoir faire un dossier technique de l'AE ;D


courage le dégel arrive bientot :roll:
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posté le 06 avr. 2008 mis à jour le 06 avr. 2008

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pour les boudins tu as raison bien sur , j'étais dans les mesures d e profondeur de quille ( distance plancher fond du bateau) :paf:

je n'ai pas gardé les mesures car j'ai travaillé beaucoup plus approximativement ;) je ne pensais pas alors déclencher une épidémie de AE modified ;D

pour le mano
http://www.raimanta-bateaux.com/detail-manometre-27.html
a 25 euros

oups mieux la ! 6,95 euros ...

http://www.nootica.fr/e_commerce/divers/sevylor/manometre-sevylor-300-mbar-p-836-c-9.htm

bonne continuation
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posté le 06 avr. 2008 mis à jour le 06 avr. 2008

phil84
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:D
bon,

voici ma bidouille
je rappelle que j'ai un Advanced Frame, donc mono-place, plus court, donc pas les mêmes contraintes ni même cahier des charges...

bidouille AF

si ça peut interresser qqu'un...
posté le 06 avr. 2008

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un beau plancher bois , et une quille ! une belle description du travail ! un adepte comblé semble t il ;)

mais pourquoi non démontable c'était si peu de travail en plus ??? et pour rentrer dans le sac ? :/

en tous cas c'est bien plus beau que le système de chez AE et tu n'es pas assis sur le tube !... :p

pour le confort , j'ai mis une couche de mousse d'isolation noire a cellules
fermées de 3cm d'épaisseur sur le plancher d'assise .
reproche aux assises gonflées on roule un peu et a la longue c'est fatigant ...

bonnes balades .
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posté le 07 avr. 2008

gilbert corbières
Martinet
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il n'y a pas à dire, chez les A.E ça bouge, ça bricole et ça discute et échange, bravo. ;)
posté le 07 avr. 2008 mis à jour le 07 avr. 2008

Cesare
Hirondelle
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phil84 :
:D
bon,

voici ma bidouille
je rappelle que j'ai un Advanced Frame, donc mono-place, plus court, donc pas les mêmes contraintes ni même cahier des charges...

bidouille AF

si ça peut interresser qqu'un...

Wonderful, bravissimo!

Now I have plenty of ideas to think about.

By the way, last Saturday I was on my playground, (Mantova lake) testing the AE togheter with my wife.
In the middle of the try, a very strog wing started blowing from side: the waves started also to rise. It is not the first time we face that situation because it's quite typical in the North Italy lakes (perhaps not only in Italy ;))
The result, using our Bic Tobago, would be 2 Italians completely wet ... Not with the AE, wonderful protection against the waves, wonderful stability, perfect directionality ... even my wife was satisfied (luckly, because she was quite critic about "a new toy" :siffle:).

Some pictures (very few) here: http://picasaweb.google.com/cesare.tomasini
1 AE AF convertible + 2 Bic Tobago
posté le 07 avr. 2008

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Cesare , prends soin de ton épouse qui accepte de se mettre a l'eau , ne l'effraie pas avec des conditions pareilles en mer sinon il faudra mettre le pont une place ensuite ;)

heureux que ce choix d'un "New Toy" soit a la hauteur de tes attentes .
comme le disait un milliardaire connu , la différence entre les enfants et les adultes c'est le prix de leurs jouets :D

alors tu vas bientôt pouvoir bricoler aussi; le mouvement est bien amorcé désormais et avec toute la rigueur de Louis je ne doute pas que la construction Amateur du plancher quille AE deviendra une simple histoire d e bricolage a la portée du plus grand nombre !
Louis dit "Remarque sur la dénomination abrégée des AE ( Advanced Elements): Sur les sites et forums américains, le kayac "Advanced Elements Advanced Frame Convertible" est le AE/AF2 ( 2 comme 2 places) et le kayac "Advanced Elements Advanced Frame" est le AE/AF1 ( 1 comme monoplace)."
pour la définition du AE , ne pas oublier Convertible car il existe des cette année les mêmes bateaux avec pontage fixe bi ce qui empêche la modif vers le solo car pas d'hiloire au centre , ce qui est dommage a mon avis

bonne continuation et belles balades
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posté le 07 avr. 2008

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LR COLACE :
Un lien vers l'article de mon blog sur la modification de nos AE/AF2. Vous y verrez entre autres une série de petites photos commentées du démontage complet du bateau. Je prends mon temps mais je travaille de façon rigoureuse et précise afin que mes données puissent servir à ceux qui passeront aussi à l'acte...

http://lrcolace.unblog.fr/

un outil qui sera tres utile en effet aux bricoleurs mais aussi a ceux qui n'oseront pas démonter entierement leur bateau !:)
il peut être en effet intéressant avant un hivernage de démonter l'ensemble afin d e sécher complètement le bateau dans ses recoins les plus intimes ;) ceci afin d'éviter toutes moisissures pendant l'hiver , période pendant laquelle il est aussi conseillé de paraffiner les ZIPS pour éviter qu'ils ne grippent ( bougie ou wax de surf )

encore un détail pour le remontage , il est important de bien positionner les parties en alu au FOND de leurs goussets faute de quoi si elles sortent cela pourrait endomager la peau u boudin annulaire :snif:

nous attendons la suite avec une impatience mesurée ! :siffle:
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posté le 07 avr. 2008

Cesare
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Thanks both!

Both you are right, I'm lucky to have my wife on my side ... that's the better situation for a family and - moreover - she's always on my side also on other hobbies and in the life too ...

I'm sure that the keel would help me ... I'll do something but I have a lot of other bricolage on the list. E.g. I'm now reinforcing all the furnitures inside my Trigano Rubis, after only 14000 Km it seems that everything start disassembling :snif:
1 AE AF convertible + 2 Bic Tobago
posté le 07 avr. 2008

berg84
Papillon monarque
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Berg84,
je m'identifie comme possesseur d'AE mais je suis absolument novice en forum. faut-il "s'abonner à cette discussion" pour communiquer entre adeptes AE ?
posté le 07 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
(239 messages)
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bien sur que non il suffit de donner son point de vue et échanger les idées c'est je pense la philosophie de ce forum d'échanges ... ;)
j'ai répondu en direct a ton mail ..

quelles balades as tu fait avec ton AE ...
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posté le 07 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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Cesare :
Thanks both!

E.g. I'm now reinforcing all the furnitures inside my Trigano Rubis, after only 14000 Km it seems that everything start disassembling :snif:

c'est en effet une chance de partager ses loisirs et les moments agréables ( et moins ) de la vie .
c'est quoi un trigano rubis :siffle:
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posté le 07 avr. 2008 mis à jour le 07 avr. 2008

a_quitté_le_forum
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pour résumer de nouveau , les AE aficionados ,
KIKI et FAust
Guerin
Rital33
Virginie
cceeddriicc
level 451
Guzzman 13
Lilian
Mhab
TipWorl
Cesare
tamata
Phil 84 2 bateaux
Michel
LR COLACE 2 bateaux
Django 44
Gwiome
Berg 84
Lezard 13
Andy

soit 22 bateaux représentés ...

Louis alias LR COLACE s'occupe de vous mijoter un didacticiel digne des meilleurs dossiers techniques inductriels
pour ma part je travaille (non je m'amuse :D) a réaliser l'étambrai et le systeme de voile selon ma méthode de spi ( a savoir que le systeme de Gilbert fait également des heureux , en étant moins " conventionnel que le spi ") détails d'ici deux semaines le temps de tester l'ensemble .
et si quelqu'un veut s'occuper d'organiser une première sortie dans le sud , j'y participerai avec plaisir .

et bonnes balades en AE et en n'importe quoi d'ailleurs :p
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posté le 07 avr. 2008

Cesare
Hirondelle
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andy :
Cesare :
Thanks both!

E.g. I'm now reinforcing all the furnitures inside my Trigano Rubis, after only 14000 Km it seems that everything start disassembling :snif:

c'est en effet une chance de partager ses loisirs et les moments agréables ( et moins ) de la vie .
c'est quoi un trigano rubis :siffle:

Trigano Rubis is a caravanne low roof, manufactured in France and sold also as "La Machelle".
Caravanning is one of my main passion! :D
1 AE AF convertible + 2 Bic Tobago
posté le 07 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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il est sur que pour le camping le AE est un plus incontournable pour qui veut naviguer !!!
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posté le 07 avr. 2008

tipworld
Papillon monarque
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Salut tout le monde,

De plus en plus passionnant ce post, c'est toujours aussi excellent de lire les bricoles des autres !

Hé bien moi, vite fait, avec au passage un petit clin d'œil à Andy, je confirme que le AE avec planché + quille est vraiment super ! Muni de ma pompe north avec le précis manomètre monté à 2 psi, la balade fut splendide (apparemment 3 psi c'est mieux, mais ça n'abime pas la chambre à air ?)
C'était notre 1ère fois sur l'eau, ma chérie et moi nous sommes régalé le long de Carry le rouet ce dimanche. Un peu de zel mais nous avions pris soin de commencer face au vent, 2h de pagaie, c'était largement suffisant pour un début.

Pour un regroupement à Morgiou oubien pourquoi pas Sormiou ! ça serait le top ! Ça vaut peut être le coup d'ouvrir un nouveau post ...

à très bientôt et bonne continuation à tous !!! ;)
posté le 07 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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Inscription : 23/02/07

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tipworld :
Hé bien moi, vite fait, avec au passage un petit clin d'œil à Andy, je confirme que le AE avec planché + quille est vraiment super ! Muni de ma pompe north avec le précis manomètre monté à 2 psi, la balade fut splendide (apparemment 3 psi c'est mieux, mais ça n'abime pas la chambre à air ?)
C'était notre 1ère fois sur l'eau, ma chérie et moi nous sommes régalé le long de Carry le rouet ce dimanche. Un peu de zel mais nous avions pris soin de commencer face au vent, 2h de pagaie, c'était largement suffisant pour un début.

Pour un regroupement à Morgiou oubien pourquoi pas Sormiou ! ça serait le top ! Ça vaut peut être le coup d'ouvrir un nouveau post ...

à très bientôt et bonne continuation à tous !!! ;)

heureux que vous vous fassiez plaisir avec ce bateau . partir face au vent ce n'est pas du zèle mais de la prudence parfois bien utile ;)

pour la pression j'ai quasiment toujours navigué a 3 psi voire un peu plus , seule précaution a prendre , éviter de le laisser en pleins soleil avec cette pression ( de 3 ou+ ) car la chaleur augmente tres vite la pression interne .. dégonfler un peu pendant le pic-nique ne sera pas du zèle ;)

Sormiou et balade aux iles ce serait bien sympa ..
tu nous organise ça pour la fin du mois si la météo est bonne ? ouvre un post si tu le sens .

bonnes balades


as tu rencontré hélène ?
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posté le 07 avr. 2008

gilbert corbières
Martinet
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Non encore possesseur d' un AE mais de Solars ( nul n'étant parfait ;) ) j'allais écrire que je me serai bien occupé d'une ballade mais je suis maintenant un peu loin de Marseille où j'ai habité + de 25 ans , je vois que quelqu'un s'est proposé tant mieux, si vous acceptez un solar je peux éventuellement venir participer et vous proposer pour une autre fois une ballade sur l' étang de Bages ( aude ) le Salagou ( hérault ) mais chez moi il y a souvent du vent, côté mer c'est du sable , seuls la Cap Leucate et la côte Vermeille peuvent ressembler aux calanques.
je reste à votre disposition...
@+gilbert.
posté le 07 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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n'oublies pas Colioure et la cote qui suit vers l'espagne , qui est un joyau a découvrir en kayak ! ( c'est peut être la cote vermeille ? )
qui a dit ( écrit ) que les gonflables et autres n'étaient pas admis ?
et puis ce sera l'occasion d'essayer d'autres bateaux que les siens ;)

je pense qu'il est aussi intéressant de comparer les choix et les raisons de ces choix pour l'ensemble des futurs participants is n' it
et puis de toutes façons on reste a 300m des cotes :p
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posté le 07 avr. 2008

gilbert corbières
Martinet
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Lieu : Aude

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Entre Collioure et la baie de Rosas c'est effectivement la Côte Vermeille avec son "terrible" Cap Creus ( prononcer créous ) son village de Cadaques si cher à Dali
va voir sur mon blog l'article " une crique en Espagne " ( 2 petits films et l'article Espagne 09/2007, nous y retournons à nouveau en Septembre 2008-)
pour le reste c'est OK et parfaitement entendu je suis partant et veux bien vous aider de quelque manière que ce soit.
@+ :)
posté le 08 avr. 2008

a_quitté_le_forum
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pour ma part je suis assez partisan des choses simples ... convertible pour les novices est suffisamment explicite et il n'y en a qu'un chez AE , c'est pourquoi AE C ou convertible me semble assez clair ... , l'aspect frame ( cadre ) est assez peu important dans la mesure ou il n'y en a pas d'autres dans la gamme convertible .. par contre les modeles a pontage cousus , je les déconseille because séchage problématique et démontage probablement cauchemardesque ...
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posté le 08 avr. 2008

a_quitté_le_forum
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je suis d'accord avec toi simplement rédiger convertible me semble plus clair que C toiut court .. c'était le fond de ma pensée ... hautement philosophique ;)

pour le dragonfly , la réponse lui a été donnée , sans suites pour l'instant ..
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posté le 08 avr. 2008

berg84
Papillon monarque
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Dernières lectures du forum AE convertible: Tel un "requin" en attente, je suis pas à pas les discussions hautement techniques des ingénieurs à propos du plancher, les graphs de mesure de LR COLACE avec correction d'erreurs sont impressionnants. Je me demande même si la maison mère d'Advanced Elements n'est pas en train d'espionner !
Questions bêtes en vrac: la pose du plancher n'entrave pas le positionnement de la petite quille ? reste-t-elle dans l'axe ou bien ne sert-elle plus à rien, remplacée par la ligne de quille que le plancher donne à l'embarcation ? le plancher est-il compatible avec l'AE déponté ou bien faut-il obligatoirement ponter pour donner de la tension à tout le système ? A quand un mixte quille gonflable style vieille chambre récupérée dans un arceau de kite par exemple, (à reformer sûrement ?!) sur laquelle repose le plancher rigide un peu à la façon des Zodiac ?
Je sais, vous allez me dire que c'est fumeux; plus de ligne de quille tendue avec un élément gonflable sous plancher..et puis le galbe à travailler ou à faire faire par les industriels du kite..et puis ce sera cher..OK.
Bravo pour le talent de Phil84 et sa bidouille. Et pour Gilbert : Cap Creus, c'est une rando magnifique. Et que les normands se rassurent, Andy parle de crème à bronzer mais il pleut en provence aujourd'hui !!
posté le 08 avr. 2008 mis à jour le 08 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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"Questions bêtes en vrac:"
une question n'est jamais bête ce qui l'est est de ne pas la poser ;)

" la pose du plancher n'entrave pas le positionnement de la petite quille ?"
NON
" reste-t-elle dans l'axe ou bien ne sert-elle plus à rien, remplacée par la ligne de quille que le plancher donne à l'embarcation ?"
effectivement j'avais pensé a la couper mais Damien m'aurais il acheté mon bateau mutilé ainsi ?mais tu as raison on peut même considérer qu'elle gène a la mania de l'ensemble ...
le plancher est-il compatible avec l'AE déponté ou bien faut-il obligatoirement ponter pour donner de la tension à tout le système ?
non mais la question est oh combien pertinente !
A quand un mixte quille gonflable style vieille chambre récupérée dans un arceau de kite par exemple, (à reformer sûrement ?!) sur laquelle repose le plancher rigide un peu à la façon des Zodiac ?
on y travaille depuis un certain temps , mais couteux et impossible a produite en amateur ce qui est le but de ce post .
"Je sais, vous allez me dire que c'est fumeux; "
pas autant que l'on peut penser ..:siffle:
"plus de ligne de quille tendue avec un élément gonflable sous plancher..et puis le galbe à travailler ou à faire faire par les industriels du kite..et puis ce sera cher..OK."
YESSS it will be
"Bravo pour le talent de Phil84 et sa bidouille."
+1;)
"Et pour Gilbert : Cap Creus, c'est une rando magnifique. Et que les normands se rassurent, Andy parle de crème à bronzer mais il pleut en provence aujourd'hui !!"
même pas peur la creme a bronzer sous la pluie est ma spécialité j'ai habité longtemps en Bretagne :D
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posté le 08 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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Louis , concernant la similitude entre les deux bateaux , il est quasi impossible qu'ils ne soient pas dans les +-2cm car le système de découpe est informatisé et seules les erreurs d'assemblage ( et coutures principalement ) pourraient être a l'origine de distorsions .. ;)
mais bien sur tu peux valider , ou invalider cette remarque par une nouvelle prise d e mesures sur le AF 2 ...
mais si tu invalide , peut être s'agira-t-il de gonflages a des pressions différentes ou torsions des vessies dans les housses ...

pour ma part lorsque j'ai bricolé ça je suis parti d'un projet beaucoup plus approximatif .....:siffle:

ton travail est remarquable par la méticulosité de l'approche scientifique très certainement supérieure à celle des concepteurs de ces bateaux !:roll:

heureusement que le site est en Français car les "inventeurs " du Backbone ont beaucoup à apprendre ici sur les remarques qui semblent anodines :/:):D:D:D
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posté le 08 avr. 2008

elbaid
Hirondelle
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Lieu : argeles plage...

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je suis bluffé par tout vos bricolages...vraiment chapeau !
a ce train la...y en a un qui vat nous le sortir version katamaran...on est pas loing du KONTIKI et de sa légendaire traversé !
A quand les 40 iem rugissant en AF convertible , avec tout le confort a bord ?

Bon ... va faloir que je me lance tout de même et puis si desfois une sortie est organisé vers le cap creus...j'en suis , puisque je suis pas loing...possibilité le 20 21 22 23 de ce mois...
mmm ! je vends la peau de l'ours...ect ect ; pour le moment chui encore a pied !

Et pour ce qui est des 40 iem rugissants...j'en suis de suite !
posté le 08 avr. 2008

elbaid
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Lieu : argeles plage...

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oups !

je vis a Argeles plage...et j'vais me procurer le AF convertible !
posté le 08 avr. 2008 mis à jour le 08 avr. 2008

phil84
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elbaid :
oups !

je vis a Argeles plage...et j'vais me procurer le AF convertible !

:siffle:
et allez!!!

un de plus!!!:D

on va finir par passer pour une secte ;)

je ne pense pas que Advanced Element puisse se douter de ce qui se passe ici...

c'est assez incroyable quand même, cette communication entre adeptes, cette complicité, cette solidarité.... :roll:
posté le 08 avr. 2008 mis à jour le 10 avr. 2008

gilbert corbières
Martinet
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phil84 :
on va finir par passer pour une secte ;)
c'est assez incroyable quand même, cette communication entre adeptes, cette complicité, cette solidarité.... :roll:

Pour la secte c'est trop tard on le penses déjà :) et Andy en est le gourou :)

C'est vrai aussi que les Solaristes communiquent moins, en tout cas c'est trés bien continuez...
posté le 09 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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je veux bien accepter la paternité du systeme , bien que les analyses génétiques n'aient pas été faites , mais surtout pas le titre de gourou , j'avoue une certaine animosité envers ce genre de personnage ..:paf:
par contre je constate une émulation autour des bricolages et bidouilles autour de ces bateaux et je m'en réjouis .

Louis , je savais bien que tu mesurerais le deuxieme bateau , cela fait partie de ton cheminement tres pro de la chose .;)

pour info j'ai fait ( re) un plancher en contreplaqué marine de 8mm d'épaisseur et il voile , qualité ou épaisseur insufisante ? toujours est il qu'avec le 10mm je n'avais jamais connu ces déboires de bidouille :snif:

bref ça le fait quand même , et le mat est désormais a poste reste a attendre qu'il ne pleuve plus :siffle: bon, c'est vrai que parfois il pleut aussi dans notre région ;)
si l'ensemble fonctionne correctement je bricole les dérives Norvégiennes qui vont avec !
on va même remonter ( un peu) au près avis aux voileux .

pour revenir a la qualité des échanges , je suis d'accord avec Louis , sur les sites de kayaks sur lesquels je suis allé , la gouroutisation est de mise et le coté intégriste de l'eskimautage et du "trad "ne me conviennent pas . ici l'esprit d'ouverture me semble bien plus large :) ..
pourvu que ça dure longtemps :p
Utilisateur ayant souhaité quitter le forum...
posté le 09 avr. 2008

gilbert corbières
Martinet
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LR COLACE :
J'ai passé les forums AE au détécteur de gourou à laser LGD (Laser Guru Detector) et la réponse est négative. Si elle avait été positive, il y a longtemps que je serais parti. ;)
Je n'ai pas le temps de développer l'analyse du LGD car ma priorité est de mesurer notre second kayac dès que j'en aurai le temps. :)
Louis.

C'était une simple boutade...le G..... :D n'ai crainte ;)
@+gilbert.
posté le 09 avr. 2008

TAMATA
Martinet
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Je suis d'accord avec LR colace ce forum est de qualité aussi bien au niveau de l'esprit que du coté technique.OUI pour choisir ANDY comme paternel .Ce forum est TERRIBLEMENT positif:)
Je prepare aussi une modif plancher,(one more:D)peut etre un compromis entre andy et lr colace.
A+
georges
posté le 09 avr. 2008 mis à jour le 09 avr. 2008

lilian
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Voici un plancher de plus, sur inspiration d'Andy ;). Travaux débutés cet hiver mais pas encore tout à fait terminés :siffle:.

AE convertible
posté le 10 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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concernant la modif de lilian
pour éviter une abrasion de la peau de la coque par les bords des raccords qui peuvent être tranchants a la longue , un petit ponçage s'impose , avec un tour de scotch " américain " ce serait une précaution utile je pense .

pour le boulonnage , il est possible de t'en passer en faisant une " mâchoires " ou un U si tu préfère afin d'emboîter les panneaux entre eux . l'assemblage par boulons ne s'avère ainsi pas nécessaire du fait que l'ensemble est maintenu sous les boudins ..

au vu de la multiplication des projets , il semblerait que le tuyau était bon :D

ceci dit si il y a des adeptes du composite ( stratifié en polyester faisait moins technique mais pas moins efficace dans notre cas ) je peux leur faire la descro d'une quille en une partie assez peu chère a réaliser sur laquelle repose le plancher partie ou total si vous préférez .la longueur 2,40 n'est guere supérieure a une pagaie fixe .. un systeme démontable est bien entendu envisageable ( 3 ou 4 parties ) mais encore un peu de boulot en plus ;)

l'aspect partiel du plancher était voué a une descente du poids de l'ensemble ..

si la météo s'arrange d'ici la une sortie dans le sud est vous intéresserait elle ?disons en week end les 19/20 ou 26/27 avril
il ne s'agit pas d'une organisation , mais d'une sortie en commun .. si ça vous tente .
une grande classique , petit tour des iles de Lérins pic nique etc ..

a bientot
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posté le 10 avr. 2008

phil84
Hirondelle
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LR COLACE :
Salut Lilian,

Nous avons eu la même idée pour le PVC ! PVC de 32 mm pour toi aussi je crois ?
Louis.

;););)

pfffffff!!!!!!!!!!!!!!!!! utiliser du pvc de 32 pour une modif de l'AE ............!!!

n'importe quoi !!!!!!

.............hein ??????????????????

qui ???????????????

moi ????????????????

ha oui ?????.............


http://picasaweb.google.fr/phisabella/PlancherPvc32/photo?authkey=Ze1X_wmf6uM#5187561989464591698

:D
posté le 10 avr. 2008

phil84
Hirondelle
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LR COLACE :
A quand ton blog, Phil ? Un clic près de ton nom, à côté de "courriel" ça serait plus facile ! ;)

:siffle:
ne vous moquez pas, hein !?

je ne sais pas faire :(

j'ai déja pas mal galéré pour mettre ces photos en ligne...

désolé...:snif:
posté le 10 avr. 2008 mis à jour le 10 avr. 2008

phil84
Hirondelle
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:huh:
bon, j'ai réussi (...je crois ...!?) à ajouter à coté de couriel, le lien vers, non pas mon blog, mais vers les photos de mes modifs et essais de modif ...

notament lorsque j'ai voulu tracer la forme de l'extrémité du plancher, j'ai pas mal galéré, alors voilà comment j'ai fait, si cela peut aider quelqu'un...
traçage extrémités du plancher

si vous voulez que le plancher passe sous les boudins il suffit de modifier les côtes, mais le principe reste le même...
posté le 10 avr. 2008

a_quitté_le_forum
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ben ça va pas casser c'est sur ;)
le poids ?
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posté le 10 avr. 2008 mis à jour le 10 avr. 2008

phil84
Hirondelle
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:siffle:
je tiens à préciser que cette solution de réalisation d'un fond en PVC n'a pas été retenue ! cela a été un échec!

je me suis bien compliqué la vie, à chauffer, couder, couper coller etc etc... et encore il manque le siège que j'avais fait, qui venait se clipser sur le cadre...
bref tout ça pour m'apercevoir que finalement...

cette solution d'un fond en PVC est: -plus compliquée à réaliser

-plus lourde

-moins rigide

-plus couteuse aussi !

qu'un plancher en contreplaqué !!!!:snif:

en tout cas je me suis bien amusé (on va dire ça !...:siffle:) à le faire .

.
posté le 10 avr. 2008

gilbert corbières
Martinet
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LR COLACE :
Non pas question de se moquer. La valeur de ton travail mérite un blog. On peut t'aider, Phil. ;)

Louis :)

je confirmes et je vois de plus avec plaisir que louis a trouvé le truc pour faire figurer ses bateaux
@+ :)
posté le 10 avr. 2008

a_quitté_le_forum
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seul celui qui ne fait rien ne se trompe jamais ;)
ne pas essayer une option personnelle c'est regretter a jamais de ne pas l'avoir fait et ne jamais connaître le résultat qu'elle aurait donnée....

j'avais utilisé du pvc de diamètre plus faible ( 20mm) pour sa flexibilité mais le et la possibilité de le manchonner en tube alu standard ...le choix de 32 mm pourquoi pas nous verrons bien ce qu'il en sort au fil des divers bricolages ...

si il y a des menuisiers ébénistes je pense que la plus belle quille serait en lamellé collé , avec plusieurs essences de bois ... avis aux bricoleurs il y a encore bien des pistes a explorer :p
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posté le 10 avr. 2008 mis à jour le 10 avr. 2008

lilian
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Pour mon plancher, le poids est de 9 kg. :snif:
La largeur au milieu est de 645 mm.
La hauteur sous quille est de 15 cm au plus haut.

Je ne l'ai pas encore terminé et pas encore mis à l'eau.
Aussi, je n'ai aucun recul sur ces dimensions.
Dès que les essais seront effectués je vous tiendrai au courant.

J'ai assemblé les trois parties dans le but de rigidifier le tout.
N'ayant jamais navigué en mer, je pensais que ce serait un plus
si le kayak ne se "casse" pas sur les vagues ou dans les creux.

C'est vrai que sur la Meuse ça ne me sera guère utile. :siffle:

Vos projets de sortie sur Marseille me tentent beaucoup, malheureusement
quelques mille km me séparent de vous. :snif:

Le projet de plancher en composite proposé par Andy me séduit beaucoup.
Avec la rigueur de Louis et l'ingéniosité d'Andy nous allons sortir un produit Tip Top.

Bravo pour ton plancher PHIL. Tu m'as donné une bonne idée pour alléger le mien.
J'espère gagner quelques grammes.

Bon courage à tous,
AE convertible
posté le 11 avr. 2008

a_quitté_le_forum
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lilian :
Pour mon plancher, le poids est de 9 kg. :snif:
La largeur au milieu est de 645 mm.
La hauteur sous quille est de 15 cm au plus haut.
Le projet de plancher en composite proposé par Andy me séduit beaucoup.
Avec la rigueur de Louis et l'ingéniosité d'Andy nous allons sortir un produit Tip Top.

Bravo pour ton plancher PHIL. Tu m'as donné une bonne idée pour alléger le mien.
J'espère gagner quelques grammes.

Bon courage à tous,

bien sur le systeme de phil allege le plancher ...et en plus c'est beau :)
ton contreplaqué a la louche c'est du 10mm d'épaisseur non?
donc tu peux aisément alléger par un nombre de trous ronds a la scie cloche ou oblongs afin de diminuer la surface de bois inutile en conservant les largeurs intègres au niveau des assises. pour le reste a moins d e vouloir pêcher debout dans l'embarcation cette raideur est inutile .rassures toi la rigidité longitudinale est apportée par la distance entre la quille et le plancher cela forme une triangulation qui apporte une raideur que aucun gonflable ne possède , pas même un grabner discovery , et a un prix divisé par trois ;)
néanmoins conserve une place rigide complete juste en arriere du siege avant ( environ 20cm ) car c'est là que tu placera le pied de mat si tu veux naviguer a la voile ... les plans bientot , essais ce week end ... :p
pour les planchers en airex , j'attend des jours météo meilleurs car mon atelier n'est pas a l'abri des deux ennemis du composite ( froid et taux d'humidité )
la quille en stratifié polystyrene epoxy également ...

à vos outils ;)
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posté le 11 avr. 2008

TAMATA
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Salut à tous,
Très bonne idée andy pour les planchers en airex, j'avais aussi pensé a des planchers en airex ou en nid d'abeille ou klegecel qu'est ce que tu en pense?
Pour la quille en stratifié polystyrène époxy tu prévois en multi ou monobloc?que pense tu d'une quille lamellée collé pli croisé stratifié carbone, c'est sur le budget commence à chauffer ! ainsi que les meninges !!

A+

georges

Gardons l'esprit de ce forum!
AE convertible
posté le 12 avr. 2008

a_quitté_le_forum
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TAMATA :
Salut à tous,
Très bonne idée andy pour les planchers en airex, j'avais aussi pensé a des planchers en airex ou en nid d'abeille ou klegecel qu'est ce que tu en pense?
Pour la quille en stratifié polystyrène époxy tu prévois en multi ou monobloc?que pense tu d'une quille lamellée collé pli croisé stratifié carbone, c'est sur le budget commence à chauffer ! ainsi que les meninges !!

A+

georges

Gardons l'esprit de ce forum!
AE convertible

pour le budget , en ordre croissant ,
1)le polystyrène avec stratification époxy , tissus verre
2) l'airex avec tissu verre et résine polyester possible mais on perd beaucoup de rendement ...je préfère l'epoxy , inutile de prendre une référence acceptant la transparence , il est possible de peindre donc de protéger des UV soit prix de l'époxy *1/2
3) lamellé collé : inutile de stratifier , un seul vernis marine est suffisant il est possible de coller en West Marine époxy mais une simple colle marine fera l'affaire ( vinylique) .
le problème a résoudre repose sur les emboîtements si l'on veut réaliser la quille en plusieurs segments
pour ma part j'opterai pour une quille polystyrène expansé batiment+ soit environ 40kg/m3 ( le shape est un peu délicat mais le prix l'est moins ;) stratification verre epoxy pour la frime le carbone st possible mais impossible de le laisser a nu car les élévations en température au soleil dégradent la résine ... a proscrire a mon avis : dépense inutile
les planchers en airex de 10mm avec strat en verre époxy ( pour standardiser les approvisionnements)
. tres facile a réaliser les planchers , ils peuvent même être réalisés tres légerement courbes et inversables vers le haut et vers le bas pour une utilisation solo / biplace avec profondeur de quille variable (si ça intéresse je peux développer )
je réaliserais cela quand la météo sera favorable .

bien entendu gardons l'excellence des échanges constructifs de ce forum , c'est la premiere fois que je vois ça et la premiere fois que j'interviens plus de deux mois sur un forum ... :) un vrai plaisir :canon:
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posté le 12 avr. 2008

a_quitté_le_forum
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LR COLACE :
Suite du microchantier naval sur mon "Site web" .

Andy ton avis ne me sera pas inutile par rapport à ce que j'ai écrit.

Je retourne sur mon chantier. Bonne suite de week-end à tous, Louis. :)

plusieurs points :
sur ton blog les graphiques sont "trop gros " informatiquement" parlant 600ko par graf , ça met le chargement assez lent et saccadé en lecture ça peut être rédhibitoire pour les lecteurs et je pense que cette déf est trop grosse ... .
sur le plan du principe tes mesures sont parfaites .
reste maintenant a définir l'usage des bateaux :
exclusivement biplace ?
bi et solo
cela conditionnera les planchers ( dimensions )
mais aussi la quille et les possibilités de positionner les planchers sur la quille .
pour l'aspect démontable jette un oeil a mon nouveau billet , tu verra mon système d'assemblage entre planchers .

pour les extrémités , j'ai évité de trop passer sur les extrémités des boudins annulaires car en cas de frottement la coque serait pincée entre le sol et du dur ( quille ) ce qui provoquerait une dégradation probable . il faut néanmoins si on veut le stabiliser passer au droit de l'aileron avec une embase plate pour les perfectionnistes ;) afin de placer l'aileron vertical..

le poids du plancher qui peut être ajouré aux endroits non stratégiques n'est pas tres important sauf a vouloir le faire en intégral ( sur toute la surface)

sur mon blog , un nouveau billet pour le montage d'un mat sur le AE :)

bonne cogitation ..
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posté le 12 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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BEn j'ai l'adsl mais ça rame quand même ... :siffle:

pour mettre du texte ou modifier les ophotos simplement Adobe photoshop ELEMENTS v3 mac ou V5 pc . pas cher et ... ça marche :D

la config solo ET bi ou BI ....:|
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posté le 12 avr. 2008

nala
Papillon monarque
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Lieu : rouen 76

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bonjour
nouveaux poprios d'un AF convertible premier gonflage cet aprés midi : on a hate de le mettre a l'eau

on bouge en camping car et c'était le meilleur choix a faire pour le transport

a nous les iles vierges de bretagne ou nous allons ds 3 semaines

a l'écoute de tout les bon plans a +:D
AF convertible
posté le 12 avr. 2008

FLAMINGOS
Hirondelle
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Andy serait-il possible d'adapter un safran sur le AE
j'ai vu sur ton site comment adapter la voile ça me donnerait l'envie d'investir dans un AE?:)
posté le 12 avr. 2008

nala
Papillon monarque
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Lieu : rouen 76

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bonjour louis
je nous présente anthony et virginie 31 et 33 ans normands et mordu de la bretagne
peche et camping car
pour notre experience personnel ca ce limite a regarder les autres partir du bord de la plage
on a prévue des sorties en étang pour tester l'engin et ds 3 semaines la cotes des abers.
on compte avancé avec prudence ds la découverte de se nouveau loisir.
on a hate de voir son comportement a l'eau voir si l'eau ne rentre pas trop dedans
grande découverte pour nous
a l'écoute de tout conseils?
préconisez vous l'emploi des sur jupes ?
merci :D
AF convertible
posté le 13 avr. 2008 mis à jour le 13 avr. 2008

gilbert corbières
Martinet
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LR COLACE :
Andy j'espère que tu ne vas pas trop faire la grasse matinée ce dimanche :siffle: car j'attends ta réponse à mon message d'hier soir en fin de page 6 de ce forum .
Je retourne à mes plans de configuration du plancher du AE n°2 en attendant... Louis :)

Louis pendant que tu travaille notre Andy doit être sur l'eau le veinard et il nous en reviendra avec une idée "enrichissante" pour nous tous. :)
@+gilbert.
posté le 13 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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que de posts !

MAIS non, je n'ai pas fait "grasse mat "

des l'aube a 10heures nous étions a pied d'oeuvre !

pour le plancher avant , j'en ai juste mis un petit qui s'arrête a environ 20cm de l'avant du boudin annulaire .son but est juste de tenir la quille .
le central environ 40cm de long et l'arriere idem .

nous avons essayé avec Bernard "berg84 " le AE avec sa voile , le vent étant tres faible nous n'avons pu que valider le fait que ça fonctionne sur le principe un envoi en genois en vent léger et un envoi en spi sans conviction un 60 pieds imoca était quasi encalminé ... :/
la stabilisation latérale du mat que j'ai essayé en statique avant l'arrivée de Bernard confirme que le laçage en croisillons est efficace
en ce qui concerne un eventuel safran ce doit être possible mais c'est une lourde bidouille avec empreinte en stratifié etc .. pour ma part une pagaie de canoé passée dans un bout en boucle ou tenue a la main a la façon des pirrogues polynésiennes me semble plus adéquat .. :)

reste que le kayak a la pagaie ça fonctionne aussi ;) donc une petite balade pour faire tester les bidouilles a Bernard qui vous donnera son avis je pense ..
avec Bernard , notre léger poids environ 170kg a la louche, le bateau donne environ 7,5 à 8km/h en croisiere et des pointes a 10,5km/h ce qui pour un gonflable est plutot bien surtout que je ne pagaie pas comme Bernard qui ne fait pas semblant :p

nous confirmons une balade semaine prochaine aux iles car ce début de printemps nous a mis l'eau a la bouche apres ces jours pris dans le nuage ...

bienvenue aux Normands AE tistes ...

bien sur les jupes que l'on place sur les pontages amovibles améliorent le confort de navigation par gros clapot , sinon le pontage suffit a mon avis en période intersaison et estivale . attention pas en Néoprène le bateau ne les accepte pas !en nylon only

Louis si tu met ta fille de faible poids a l'avant je te conseille d'avancer ton siège et de laisser un emplacement bagages a l'arrière de ton bateau car le centrage sera nettement meilleur .
tu peux avec le faible poids approfondir la quille car l'aile de mouette est proportionnelle au poids ( plus lourd le bateau devient tres directionnel moins lour un peu plus manoeuvrable )

pour le loch je ne sais pas mais depuis 2002 j'utilise des GPS sportrack a joints toriques avec bonheur alors que le magellan color a rendu l'ame apres seulement un an d'utilisation et aucune immersion !!!:snif: a 1000 euros avec les cartes marines aucun geste commercial alors qu'il était de toute évidence pas étanche je vous déconseille ce produit ...

compte tenu de l'absence de vent une prochaine fois je donnerai les vitesses selon les allures , mais n'attendez pas la précision de Louis j'en suis incapable !
Utilisateur ayant souhaité quitter le forum...
posté le 14 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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en fait , pour naviguer ce qui m'intéresse est ma vitesse sur le fond , comme je connais a peu près mes vitesses de croisières à effort donné , j'en déduis assez précisément le courant auquel je suis confronté .
effectivement pas de courant de marées ( peu influentes en Méditerranée mais environ 50cm en forts coefs ) mais des courants de surface dus aux forts coups de vents , Mistral , ou vent d'est .
les principes de loch , trainés ou a hélice sont utilisables , mais sur un gonflable il faudra utiliser un trainé je pense et l'instrumentation du GPS avec son tracé me parait assez convenir a l'usage , cela pour un prix modéré ... en ramenant le prix au nombre d'années d'utilisation bien sur .
en fait pour la sécurité j'emporte avec moi un petit compas de relèvement au cas ou ... assez facile de retrouver la cote chez nous , elle est toujours accessible au nord ;)

si je parle en km/h c'est parce que pour moi la précision a nos faibles vitesse est plus lisible .
tres bonne explication au passage des Miles et des milles , ce qui éclairera certainement bien des lecteurs ;) ajoutons donc que le mille nautique = 1852m et l'info sera complète ;)

on a fait une petite balade de une heure environ , le but étant d'essayer un peu la quille sans plus .

il refait un temps de chien ( tiens pourquoi de chien?)
donc pour ma bricole de la semaine je vais réaliser un sac de pont étanche autoporté entre les deux boudins , qui pourra être utilisé sur n'importe quel gonflable en réduisant également la pénétration de l'eau dans le bateau ....
ça c'est le but :huh:... on verra en fin de semaine s'il est atteint :D

bien sur réalisable en amateur avec ... pas grand chose .

bons bricolages et bonne semaine a tous
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posté le 14 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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simplement pour remercier tous ceux qui visitent mon blog .
décidément grace a Carnet d'Aventure ,ce blog s'ouvre au monde entier ce qui me stupéfait a chaque lecture des statistiques :D

vous êtes nombreux de France, biensur , mais de Tailande , du Japon , d'Australie , d'Afrique du Sud , du Brésil, de Finland,d'Ukraine , de Russie,de Belgique,de Suisse, des Antilles néerlandaises , d'Italie, du Portugal , de Chine et du Canada, grande patrie du Kayak, soit 16 pays disséminés sur la planete a consulter les modifs du AE , ce qui me réjouis et j'espere vous permettra d'améliorer encore ce bateau si différent des autres gonflables ;)

alors encore une fois bonne Bricole et merci pour vos encouragements ...
Utilisateur ayant souhaité quitter le forum...
posté le 14 avr. 2008

Cesare
Hirondelle
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I'm following your discussions (hardly, so many words! :D you look like Italians ;) ) and your projects, but still I'm not convinced 100%.

As you all know, I paddle only in internal waters, like lakes and quite rivers: in these environments near to the shore you can easily find rocks, sticks or reeds. All the systems you have made have in common the rigidity of the "center of the keel" (sorry but I don't know the exact name in English): this way the plastic skin would be damaged when we approach the shore.
I'm thinking about a "soft keel", to reduce the possibility of damages in case of hard impact, accepting a less directionality perfomance on the other hand.

This is just to share my thoughts with you all ... :roll:
1 AE AF convertible + 2 Bic Tobago
posté le 14 avr. 2008 mis à jour le 14 avr. 2008

a_quitté_le_forum
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Cesare :
I'm following your discussions (hardly, so many words! :D you look like Italians ;) )
I'm thinking about a "soft keel", to reduce the possibility of damages in case of hard impact, accepting a less directionality perfomance on the other hand.

This is just to share my thoughts with you all ... :roll:

deea Cesare i do not want to convience everybody ;) ..
pour la résistance au frottement : croyez vous que si vous frottez avec votre bateau dans sa configuration originelle sur un rocher abrasif la coque ne sera pas endommagée ?
pour ma part je suis convaincu que le réduction de la surface de frottement demande de ménager le bateau dans les atterrissages , mais comme pour tous les bateaux que l'on veut voir durer .
si vous voulez réduire ce risque vous pouvez enrober le tube de quille avec un tube en polypropylène ( type frites de baignade pour les enfants ( ce matériaux est conçu a cellules fermées et donc ne fait pas de rétention d'eau) . isolant de chauffage central par exemple .
bien sur un frottement à sec en eaux vives serait dommageable , mais pour l'eau vive il y a d'autres bateaux nettement plus appropriés ..

mais ne perdons pas de vue les objectifs de ces modifications :
améliorer le rendement
améliorer la tenue de cap
ne plus avoir le cul dans l'eau

bonne réflexion ;)
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posté le 14 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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LR COLACE :
Andy as-tu eu des visiteurs US sur ton blog ? Des visiteurs de la banlieue de San Francisco où se trouve la maison mère AE ...:cool:

non et je m'en réjouis car mon but est de partager et d'échanger avec des amateurs des idées qui permettent d'améliorer ce bateau , pas d'offrir a un constructeur un concept abouti pour qu'il en fasse commerce ! quand même :p
Utilisateur ayant souhaité quitter le forum...
posté le 14 avr. 2008

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andy :
si vous voulez réduire ce risque vous pouvez enrober le tube de quille avec un tube en polypropylène ( type frites de baignade pour les enfants ( ce matériaux est conçu a cellules fermées et donc ne fait pas de rétention d'eau) . isolant de chauffage central par exemple .
)

Louis ta question , la réponse était la non?
depuis que je navigue avec le bateau équipé je n'ai pas eu de problèmes , mais si on veut on peut en avoir avec tous les concepts non?
une devise dit peu ou pas de réglages et peu ou pas d'emm....es..
mais ce que j'en dis ...
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posté le 18 avr. 2008

berg84
Papillon monarque
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Salut à tous,
Revenant d'Italie après les Cinque Terre sous la pluie (je vous le conseille, il y a moins de monde sur les chemins en terrasse), il faut pas trainer pour rester dans la course. Dès qu'on s'absente un peu, il y a 2 pages de forum à dépiauter.
En effet, j'ai eu ce privilège (encore rare) de naviguer avec Andy à Antibes et je le remercie encore ici. Le vent a fait défaut, c'est pas comme ses bidouilles qui s'avèrent excellentes. Rien que pour le système de gréement, par exemple, c'est simple et efficace (c'est la définition de la "bidouille" non ?): tout en douceur avec croisement de bouts pour une tension adaptée dès le gonflage des boudins, système bien adapté à l'AE. Au sens où j'accepte mieux le contreplaqué marine et les bouts préétirés que le PVC et les boulons....même si c'est super enrichissant de voir toutes ces conceptions. Du coup, Andy ayant secoué mon envie créatrice, je bidouille aussi un gréement pour AE ponté, avec une branche de wishbone haubanée sur base contreplaquée posée-sanglée !. Je m'oriente vers un système léger (pour résister à un vent modéré), montable-démontable en navigation (ça se corse) et j'ai commencé hier après-midi. Non seulement il faut utiliser la scie sauteuse mais en plus il faut penser à faire un blog (j'attends les bons plans blogs..over-blog, canalblog lesquels sont conviviaux et simples d'utilisation ?). A plus...
posté le 18 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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salut Berg84,
content que la petite visite t'ai plu ;)
pour le blog j'ai pris le standard de club internet , sympa et tres simple d'usage n'étant pas un passionné d'ordinateur et autres programmations c'est celui qui m'a paru le plus convivial .
j'ai navigué avec du 15 noeuds avant hier pour tester la derniere modif : beaux surf sous voile :D et aucun problemes de stabilité de route :) la direction , j'emporte une pagaie de canoë et ça fait très bien office de gouvernail .
pour l'étambrai j'ai supprimé les laçages extérieurs pour en placer un croisillonné en longitudinal ,proche de l'embase , ce qui laisse passer les pieds de part et d'autre sous l'étambrai ( c'est un peu de place gagnée ) et ça fonctionne encore mieux ( attention par contre le bas du mat découpe le plancher , il faut donc le bouchonner avec un pied de table de chaise , un pied en plastique quoi ! ;)
une portée de 20cm ( longitudinal ) est minimaliste pour l'appui sur les boudins sans trop de contraintes . sur la largeur pour un bon appui prévoir 5cm de plus que l'entr'axe boudins .
si la météo ne se dégrade pas on sort demain et on fera un petit résumé photo des dernières modifs voile .

pour ceux que ça branche un aperçu des Calanches de Piana sur notre blog ...


bons bricolages a toi , ( et a tous bien sur ) ;)
et bonnes balades
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posté le 18 avr. 2008

berg84
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Salut Andy,
je ne peux pas faire le déplacement "Lérins" de demain. j'espère que la météo sera bonne. En attendant le blog, je t'envoie par mail des photos à commenter.
posté le 18 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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berg84 :
Salut Andy,
je ne peux pas faire le déplacement "Lérins" de demain. j'espère que la météo sera bonne. En attendant le blog, je t'envoie par mail des photos à commenter.

avec plaisir ;)
et pour les Lérins une prochaine fois !
demain la météo n'est pas estivale mais c'est tellement changeant que l'on va tenter quand même ....
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posté le 18 avr. 2008

TAMATA
Martinet
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Salut à tous ,Salut Andy
Je prévois de faire une partie de cote de la Corse avec mon pote stephmontmeyan à qui tu as déja répondue.Donc je voulais juste avoir ton avis sur deux trajets possible:calvi/ajaccio ou porto vecchio/ajaccio(par bonifacio), nous avons chacun un AE convertible.on compte partir à partir du 19 mai.on connait deja la corse mais pas en kayak.

Merci d'avance

georges
posté le 18 avr. 2008

stephmontmeyan
Papillon monarque
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Salut Andy et les autres,
donnez moi, svp, des renseignements sur le choix concernant l'achat d'un bon gilet de sauetage et d'un bon coupe vent pour les raids en mer. y-a-t-il des matières, des formes, des marques plus appopriées que d'autres?
Merci!
posté le 19 avr. 2008

Gaelounet
Milan noir
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stephmontmeyan :
Salut Andy et les autres,
donnez moi, svp, des renseignements sur le choix concernant l'achat d'un bon gilet de sauetage et d'un bon coupe vent pour les raids en mer. y-a-t-il des matières, des formes, des marques plus appopriées que d'autres?

Je te suggère de créer une nouvelle discussion, ta question ne s'adressant pas je pense uniquement aux "possesseurs de AE".
Peux tu également préciser à quelles saisons et dans quelles régions tu vas utiliser ces équipements ?
posté le 19 avr. 2008

a_quitté_le_forum
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TAMATA :
Salut à tous ,Salut Andy
Je prévois de faire une partie de cote de la Corse avec mon pote stephmontmeyan à qui tu as déja répondue.Donc je voulais juste avoir ton avis sur deux trajets possible:calvi/ajaccio ou porto vecchio/ajaccio(par bonifacio), nous avons chacun un AE convertible.on compte partir à partir du 19 mai.on connait deja la corse mais pas en kayak.

Merci d'avance

georges

un fil balade en corse permettra de ne pas créer de trop long fil sur celui ci ..
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posté le 22 avr. 2008

Gonim
Hirondelle
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Bonjour a tous,
Je viens de receptionner mon AE1007 convertible.... et un de plus dans les Alpes Maritimes (a bientot sur l'eau Andy).

Je suis impatient d'etre sur l'eau :).

J'y pense il me faut deux gilets et des rames... vous me conseillez quoi ? D4 ?
A++
AE1007-R Solar405
posté le 22 avr. 2008

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Gonim :
Bonjour a tous,
Je viens de receptionner mon AE1007 convertible.... et un de plus dans les Alpes Maritimes (a bientot sur l'eau Andy).

Je suis impatient d'etre sur l'eau :).

J'y pense il me faut deux gilets et des rames... vous me conseillez quoi ? D4 ?
A++

dans les AM , tu as cabesto et D4 a deux pas l'un de l'autre a Mandelieu , facile de comparer les prix , sans surprise quand, même c'est le même groupe ;)
chez Cabesto le magasin remodelé propose un département accessoires kayak assez complet ;
les pagaies démontables ne sont pas au top mais correctes ... et les gilets c'est sensiblement les mêmes prix que sur le net , le transport en, moins :)

pour les jupes tu attend l'hiver prochain ? si tu achète le tout demande un prix apparemment c'est la méthode marocaine partout a ce que je lis !!!

il va faloir le saler ce bateau !
je ne compte plus mais le groupe de AE grossit dans le coin ! ...et le printemps arrive , bientot les embouteillages sur l'eau autour des iles :D
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posté le 22 avr. 2008

Gonim
Hirondelle
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Salut Andy,
Pour la jupe oui je ne suis pas presse, mais je pense que je vais faire pareil que pour le Kayak... direct import des US... vu le cout de l'USD :siffle:

Pour ma premiere sortie avec l'AE... le plus tot sera le mieux... la je suis comme un gamin (je ne tiens plus) !
Ce week-end peut-etre, si le temps reste au beau !
AE1007-R Solar405
posté le 22 avr. 2008 mis à jour le 22 avr. 2008

Gonim
Hirondelle
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Pour ceux que cela interessent, mon AE1007-R a fait NYC-NCE avec Delta, la taille et le poid n'ont pas pose de probleme.
La limite de 22 Kg (par bagage) qui etait depassee (25Kg pour l'AE) et la taille un peu grande du sac de transport ne m'a pas coute d'excedent de bagage ! :siffle:
AE1007-R Solar405
posté le 22 avr. 2008

berg84
Papillon monarque
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Salut à tous, bienvenue aux derniers venus (j'ai compris il y a peu l'histoire de la bestiole qui grossit sous le pseudo.....je travaille à devenir gnou à la place du grand gnou !!)
Andy, j'ai regardé l'article des Lerins sur ton site. Impressionnante, cette vague des bateliers. Je vois aussi que tu as déjà référencé mon blog mais le lien ne fonctionne pas; ce qui me laisse du temps pour améliorer le contenu. Et aussi, de ton site depuis le forum, on accède pas aux articles récents, notamment celui de la sortie susnommée, y aurait pas à réactualiser le lien ?
Pour les jupes d'origine d'advanced elements, pour gonim, je les trouve pas très pratiques; j'ai même inversé la sortie de serrage du sandow vers l'avant pour mieux la positionner car sinon bonjour le tour de rein.
Quant à Stephmonmayan, le blouson DG500 de D4 est satisfaisant, pour l'usage que j'en ai fait.
posté le 22 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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salut,
pour le lien je l'ai réactualisé avec également Bonifaccio .. c'est d'actualité , on en cause ;)
pour naviguer , aller dans fils RSS vous avez les résumés ensuite vous pouvez voir ce qui vous tente ..
pour les jupes il est sur que le bloqueur devant c'est quand même mieux ...
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posté le 22 avr. 2008

a_quitté_le_forum
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berg84 :
Salut à tous, bienvenue aux derniers venus (j'ai compris il y a peu l'histoire de la bestiole qui grossit sous le pseudo.....je travaille à devenir gnou à la place du grand gnou !!)
Andy, j'ai regardé l'article des Lerins sur ton site. Impressionnante, cette vague des bateliers. Je vois aussi que tu as déjà référencé mon blog mais le lien ne fonctionne pas; ce qui me laisse du temps pour améliorer le contenu. Et aussi, de ton site depuis le forum, on accède pas aux articles récents, notamment celui de la sortie susnommée, y aurait pas à réactualiser le lien ?

la vague des bateliers est surfable mais il n'y a pas beaucoup d'eau .. prochaine fois j'emmène un bateau pour ça en remorque ou dans le coffre !.....
pour le blog , ça y est je crois que ça marche avec le sommaire du dernier article lors de l'ouverture ... pour le lien il est corrigé et on arrive chez toi sans encombres !...

;)
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posté le 28 avr. 2008

Cesare
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Lieu : Mirandola, Italie

Message privé
After a long week end (25th is holiday in Italy, being the "Liberation" day) passed on the lake, I'd share with you two main impressions.

1. The AE "in solo" is not rigid enough. Especially if you don't want to exceed with pressure because of the Sun, the kayak get easily bent in the middle. At this point I guess I'll develop a solution to make the hull more rigid.

2. The AE is loosing position against the Bic Tobago in very calm water: I guess that this is due mainly to the paddling position, with the paddle kept very high (shoulder level). In the rough water (rough as it can be into a lake, of course ;) ) the AE is totally winning against the Tobago because, even if without the additional deck, it keep the water - almost - outside, it is more stable because you are sitting lower and for the same reason it is less sensible to the wind.

Just to share with you ...
(I'm so happy)
1 AE AF convertible + 2 Bic Tobago
posté le 28 avr. 2008

a_quitté_le_forum
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Cesare :
After a long week end (25th is holiday in Italy, being the "Liberation" day) passed on the lake, I'd share with you two main impressions.

1. The AE "in solo" is not rigid enough. Especially if you don't want to exceed with pressure because of the Sun, the kayak get easily bent in the middle. At this point I guess I'll develop a solution to make the hull more rigid.

2. The AE is loosing position against the Bic Tobago in very calm water: I guess that this is due mainly to the paddling position, with the paddle kept very high (shoulder level). In the rough water (rough as it can be into a lake, of course ;) ) the AE is totally winning against the Tobago because, even if without the additional deck, it keep the water - almost - outside, it is more stable because you are sitting lower and for the same reason it is less sensible to the wind.

Just to share with you ...
(I'm so happy)

la pression indiquée par le constructeur n'est pas assez importante pour obtenir de bonnes performances . deux solutions qui peuvent se compléter : augmenter la pression a 3,5 psi ce qu j'ai fait pour l'ensemble de mes balades et ajouter la quille pour donner de la "tonicité " au bateau . il faut par contre être vigilant avec le soleil lors des arrêts sur une plage pour le pique nique car l'élévation supérieure a 4 psi pourrait endommager les boudins . ATTENTION ces conseils de pressions ne sont valables que pour les volumes principaux , le plancher explose a 2psi et les boudins d'hiloire et de "brise lame " aussi .....
pour la position de pagayage ,n effectivement si tu es assis au fond avec le plancher mou , il est évident que la position est mauvaise , trop bas pour avoir de la puissance ; le plancher partiel règle ce problème aussi de plus l'eau stagne sur le fond du bateau sans avoir le cul dans l'eau
reste que une fois modifié ce bateau est (pour l'instant ) imbatable en performance pour un gonflable de même taille avec Bernard notre moyenne était supérieure a 9km/h mais il est vrai qu'il ne fait pas semblant de pagayer ;)
of course it is a pleasure to share with you Cesare and if i can help you to upgrade your kayak it will be great !
have a nice pleasure to paddle . ;)
sincerely faithfull
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posté le 28 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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LR COLACE :
La discussion a avancé sur le forum concernat la réglementation :

/voyage/viewtopic.php?id=1470&p=2

Quelles conclusions peut-on actuellement tirer pour nos AE, Andy ?

pour l'instant pas grand chose car il faudrait que le constructeur ou l'importateur (d4) se bouge pour faire homologuer le bateau en catégorie conforme au 240 ; il est un peu tot je pense car la parution date d'a peine un mois .. mais en questionnant le constructeur sur son site il doit y avoir moyen de faire bouger les choses , si il a fait la démarche aupres des coast guards il devrait pouvoir inciter son importateur a faire de même auprès des afmar .. c'est son job non ?
en attendant n'hésitez pas a emporter avec vous les extraits de textes qui correspondent a vos navigations , en cas de discussions avec les afmar vous pourriez être pris au sérieux avec les textes , sans, aucune excuses possible car le temps que ça redescende ... il faudra bien une saison ! comme a la dernière modif des textes ....
pour nous la modif ne rentre pas dans le contexte construction amateur , mais le flou artistique le permettrait car elle pourrait porter sur 10% d'augmentation de modification de forme ... d'ou une possible homologation a titre isolé ...
j'avoue travailler sur un autre projet qui me motive a bloc , un bateau biplace de moins de 15 kg ...soit 11 de moins que l'AE ...d'amateur je suis passé dans le camp des méchants professionnels il fallait bien que cela arrive :siffle:
ma santé me posant les problèmes pour manipuler les 26kg , j'ai travaillé la dessus ... le proto navigue avec bonheur , la quille est d'une autre conception et je pourrais vous en dire un peu plus d'ici un petit mois .. c'est pour cette raison que j'ai vendu les 2 AE que je possédais ..
ce qui ne m'empêche pas de suivre vos modifs de AE avec plaisir car ce projet est a l'origine de mon travail actuel ;)
je pense m'attaquer a une quille composite cette semaine ou au pire dans le mois qui vient car il est désormais envisageable de créer un bateau hybride gonflable rigide pour faire face au concept démontable en ne réclamant que 10mn max de montage démontage en étant totalement insubmersible et en correspondant au 240 sans problèmes et bien sur avec le gréement voile qui va bien ;)
wait and see .. a suivre quoi :D
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posté le 28 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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"en attendant n'hésitez pas a emporter avec vous les extraits de textes qui correspondent a vos navigations "


ce que je voulais dire par la est : imprimez les paragraphes d'origine du ministère les autorités sont sensibles aux docs "officiels " cela vous ouvrira si besoin un terrain de discussion favorable et au moins mettra un doute sur leurs certitudes , ce qui ne peut pas nuire ;)
ce qui ne vous empêche pas d'avoir le matos de sécurité basique décrits dans les texte cela donnera de la crédibilité a vos dires ! ;)
pour l'ancre flottante non obligatoire ne la négligez pas car pour un encombrement minimaliste elle peut en cas de fort vent vous apporter une sécurité maximale ! ...
bonnes escapades nautiques a tous ;)
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posté le 28 avr. 2008

Cesare
Hirondelle
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Thank you for the suggestions, I'm now planning to modify the floor and the keel too.
Normally I think about a matter for a long time before starting the job, but once I started, I arrive at the end quit efficiently ;)

Now I need also to purchase a manometer, because I leave far away for the seaside and the instruments we have here are all "industrial" that is to say that the scale arrives to 10 bars but a very little precision on the small values.

Thank you Andy also by my side because you really give a value to this thread.
1 AE AF convertible + 2 Bic Tobago
posté le 28 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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Cesare :
Now I need also to purchase a manometer, because I leave far away for the seaside and the instruments we have here are all "industrial" that is to say that the scale arrives to 10 bars but a very little precision on the small values.

Thank you Andy also by my side because you really give a value to this thread.

ça se trouve ici pour presque rien .. les pompes les moins cheres etc ... ;)
http://www.nootica.fr/e_commerce/recherche.cfm
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posté le 28 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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merci au passage pour les encouragements qui me vont droit au coeur ! je ne manquerais pas de vous tenir informés des projets "gonflés"
bons bricolages de tous bords .
et si je peux aider ce sera avec le plus grand plaisir ..
;):):D:D
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posté le 28 avr. 2008 mis à jour le 28 avr. 2008

berg84
Papillon monarque
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Salut à tous, je suis pas encore gnou......à la place du gnou

Andy j'ai navigué sous voile hier. Tu peux, vous pouvez voir le résultat sur mon globygoulba: je suis très content de la voile (mais il n'y avait pas bcp de vent). Je pense qu'elle m'aidera suffisamment pour les ballades que je fais actuellement et que mon gréement tiendra !
Vous me faites flipper avec les discussions "manomètre", moi qui gonfle au jugé et au toucher. c'est vrai que j'ai tendance à "bien" gonfler: certainement au delà des normes constructeur tout en faisant attention au soleil. Mais je ne me vois pas acheter un mano...
Nous sommes tous fiers que notre "quartier-maître" soit à l'origine d'un proto qui concurrencera l'AE et je suis persuadé que nous serons surpris par le produit. Je suis vraiment impatient (je me demande si je ne vais pas aller espionner du côté de Chateauneuf pour faire qq photos; ça pourrait rapporter gros si je vends à Paris Match !!). On te souhaite que la fabrication et le merchandising soit à la hauteur.
posté le 28 avr. 2008

berg84
Papillon monarque
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Je viens de voir une vidéo de descente de rivières, debout dans un kayak gonflable. Intéressant pour tester la solidité des planchers...


http://www.lekayaketlamer.com/oli/debout-la-dedans/
posté le 28 avr. 2008

Alaiz Breizh
Papillon monarque
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+ Alaiz Breizh .... :siffle:

Si tout se passe bien, j'aurai mon AE convertible vendredi (acheté dans un D4 plutot qu'aux US car transport + frais de douane (1.7%) + TVA 19.6, ca fait du 713€ alors qu'à D4, j'ai négocié et tapé dans la paluche du vendeur super sympa pour 750€ vu que j'avais deja les gilets et c'est plus simple pour l'assurance qu'avec la californie).

En tout cas merci à tous, à vos contribution sur le forum que je lis avec attention, pour les conseils, les astuces, le balades des zunetdeszautres qui m'ont poussé a choisir l'AE 1007.

j'ai mantenant hate de pagayer plein pot ...

Alaiz Breizh, la Bretagne relax



andy :
pour résumer la liste des possesseurs de AE voila ceux qui sont identifiés:
Kikiet Faust, Guerin , Rital 33, Virginie, cceeddriic, level 451, Guzzman13, Lilian , et andy.
les "en vue d'achat" .. : LR Colace

la liste peut bien sur être complétée ;)

soit 9 convaincus ... combien vont bidouiller ? :siffle:

bonnes cogitations bonnes balades hivernales ...avec jupes en polyamide c'est mieux !
Alaiz Breizh, la Bretagne Relax 1 AE Convertible avec plancher démontable + quille (et bientot 2 ;-) )
posté le 28 avr. 2008

Alaiz Breizh
Papillon monarque
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Inscription : 28/04/08

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Merci LR Colace ! C sympa...

2 AE convertible ????? tu fais pas mine LR Colace ! Ceci dit, j'ai po encore testé le 2 places que j'acheterai bien (si j'avais d pleinnnnnnnnn de €€€€€) le mono place ... dès fois que ma cop traine des pieds à venir ramer...
Alaiz Breizh, la Bretagne Relax 1 AE Convertible avec plancher démontable + quille (et bientot 2 ;-) )
posté le 29 avr. 2008

Alaiz Breizh
Papillon monarque
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Inscription : 28/04/08

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Ola à tous et merci LR pour tes posts...

Une question aux spécialistes que vous etes tous :D : je prends mon AE vendredi à D4 avec l'intention de le faire gonfler avant de l'acheter pour m'assurer qu'il est pas fuitard et que tout va bien. J'ai lu sur un post que la pression optimale est de 300/350 psi. Pouvez vous confirmer ? Aussi, tant que j'y suis, il y a t-il d'autres points à verifier avant l'achat ???

Merci par avance à tous pour vos réponses...
Alaiz Breizh, la Bretagne Relax 1 AE Convertible avec plancher démontable + quille (et bientot 2 ;-) )
posté le 29 avr. 2008

Cesare
Hirondelle
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Lieu : Mirandola, Italie

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Louis,

I've tried too to disassemble the boat, but I didn't understand how to proceed with the inflate valve you find on the back.
I mean: I took the inflatable part away from the outside skin (the orange-gray one) but, one reached the back of the boat, I wasn't able to separate the internal and the external parts because of the valve that bonds the parts together.

Your help would be very appreciate: to be able to separate the parts would help a lot to dry the boat perfectly.

Merci in advance!

Cesare
1 AE AF convertible + 2 Bic Tobago
posté le 29 avr. 2008

tipworld
Papillon monarque
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Salut tous l'monde

André, désolé de ne pas avoir répondu aussitôt à ta réponse sur le forum, il faut dire que l'article avance si vite (5 nouvelles pages depuis ma dernière visite)
Un jour peut être, je créerai un post pour organiser une sortie AE et cie, au départ de Sormiou, oui ça serait extra mais pour l'instant mes week end ne me le permettent pas. Et apparemment idem pour Hélène car non je ne l'ai toujours pas croisé.:siffle:

Ce week end, on a l'intention de faire un tour à Cassis, apparemment pas trop de vent et du soleil, à nous les belles calanques !!! Ce AE convertible, c'est que du bon !!! et gloire au bricoleur !

Alaiz Breizh, futur possesseur du AE, c'est cool, ça fait un mois que je l'ais et franchement je m'éclate et même ma chérie, chose dont j'étais moins sure avant l'achat (+1 LR Colace, il faudrait un post "femmes de possesseurs de AE" ;))

à bientôt et bonnes balades à tous
posté le 29 avr. 2008

a_quitté_le_forum
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berg84 :
Je viens de voir une vidéo de descente de rivières, debout dans un kayak gonflable. Intéressant pour tester la solidité des planchers...


http://www.lekayaketlamer.com/oli/debout-la-dedans/

et interressant aussi pour visualiser la stabilité latérale du bidule !
pour la pêche a la mouche il vaut mieux prévoir une autre embarcation ;)
Utilisateur ayant souhaité quitter le forum...
posté le 29 avr. 2008

a_quitté_le_forum
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Alaiz Breizh :
Ola à tous et merci LR pour tes posts...

Une question aux spécialistes que vous etes tous :D : je prends mon AE vendredi à D4 avec l'intention de le faire gonfler avant de l'acheter pour m'assurer qu'il est pas fuitard et que tout va bien. J'ai lu sur un post que la pression optimale est de 300/350 psi. Pouvez vous confirmer ? Aussi, tant que j'y suis, il y a t-il d'autres points à verifier avant l'achat ???

Merci par avance à tous pour vos réponses...

3,5 psi ce sera suffisant la pression indiquée par le constructeur est de 2 psi , 300 et bien avant BOUM !! :snif:
points à vérifier avant l'achat ? juste que l'ensemble des éléments est présent dans le sac :
peau , avec boudins , deux sieges, la trousse de réparation a l'arriere de l'un des sieges; cale pied gonflable, et les deux ponts et c'est tout ...bien entendu un gonflaur est conseillé :D
pas nécessaire il vaut mieux essayer et rapporter ensuite s'il y a problèmes avec D4 je n'ai jamais eu pour l'instant de surprise , certain on même renoncé a l'AE en le rapportant , ils n'ont pas été remboursé mais ont eu un avoir sur autre chose ...

et pour ce qui est de naviguer en solo , avec le convertible tu sera plus performant que avec le solo qui est petit donc moins rapide .. enfin c'est ce que j'ai constaté .. a efforts égaux etc ..

bons essais
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posté le 29 avr. 2008 mis à jour le 29 avr. 2008

a_quitté_le_forum
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tiens, un AE a vendre ..
/voyage/viewtopic.php?pid=11374#p11374

quelqu'un prend il le relais pour dénombrer les possesseurs de AE ? et ainsi peut être créer une lettre d'info aux possesseurs , liste qui pourrait résumer les balades prévues , les possesseurs par régions etc .. des idées quoi ? ..
;)
Utilisateur ayant souhaité quitter le forum...
posté le 29 avr. 2008

Cesare
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LR COLACE :
Cesare :
Louis,

I've tried too to disassemble the boat, but I didn't understand how to proceed with the inflate valve you find on the back.
I mean: I took the inflatable part away from the outside skin (the orange-gray one) but, one reached the back of the boat, I wasn't able to separate the internal and the external parts because of the valve that bonds the parts together.

Your help would be very appreciate: to be able to separate the parts would help a lot to dry the boat perfectly.

Merci in advance!

Cesare

Il faut dévisser, Cesare.The valve is made of two accessible parts. Unscrew the top part of the valve anti-clockwise. No danger. ;) Louis.

Cool! :D
I'll try as soon as possible!

Grazie mille!
1 AE AF convertible + 2 Bic Tobago
posté le 29 avr. 2008 mis à jour le 29 avr. 2008

a_quitté_le_forum
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LR COLACE :
andy :
et pour ce qui est de naviguer en solo , avec le convertible tu sera plus performant que avec le solo qui est petit donc moins rapide .. enfin c'est ce que j'ai constaté .. a efforts égaux etc ..

bons essais

Oui, je confirme, c'est une loi d'hydrodynamique. Un bateau plus court est plus limité en vitesse.

pour éviter des polémiques , c'est vrai tous paramètres par ailleurs égaux ... car le rapport longueur largeur n'est que l'un des facteurs , le coéficient prismatique en étant un autre ..
pour info en modifiant la coque du AE avec la quille on améliore le coéficient prismatique , jusqu'au maitre bau ... c'est pour ça que y va plus mieux vite :D
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posté le 29 avr. 2008

Alaiz Breizh
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Vu pour la pression, merci Andy :siffle: ... j'avais lu un post ou il etait indiqué que la presison constructeur etait sous évaluée (on comprend l'interet d'AE) par rapport à la pression efficace en nav.. mais x par 100 ... C noté merci et je me débrouille pour trouver un mano dare dare (merci Louis pour le lien) pour ajuster la pression aux petits oignions...

Et merci aussi pour la comparaison rendement en navigateur solo avec un convertible et un monoplace. Un meilleur rendement sur un plus long kayak est a priori OK mais le retour d'experience sur le terrain est encore mieux ! Du coup, plus d'hésitation et vivement vendredi que j'ai MOOOONNNNN AE :) (petit pb, je ne suis pas certain d'avoir le temps de le tester ce week end ... )

Vous parlez tous de "plancher et quille" ... j'ai regardé sur vos sites perso, j'ai pas vu de photo ou plans de details... une question me taraude du coup sur l'utilité et l'efficacité du "bone" (la barre AE longi en option), qui doit donner une rigidité de flexion verticale au kayak ... Est de ce bone dont vous parlez ou un autre dispo, avec un vrai plancher et une forme telle que cela produit une quille ? Et l'interet du bone est-il avéré ? (je sens que c'est un sujet que vous avez deja du aborder 100 fois ... désolé de relancer la discussion sur le sujet... :D).

Enfin, comme le suggère Andy, je trouve utile le coup de la liste de possesseur d'AE ... je suis novice dans le domaine, donc je prefere ne pas prendre la main mais je suis certain que quelqu'un parmi vous va etre volontaire ... et si je suis dispo pour une sortie que vous voudriez organiser, cela sera avec plaisir ... !
Alaiz Breizh, la Bretagne Relax 1 AE Convertible avec plancher démontable + quille (et bientot 2 ;-) )
posté le 30 avr. 2008

a_quitté_le_forum
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alors avis aux amateurs !... ;)
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posté le 30 avr. 2008

a_quitté_le_forum
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Alaiz Breizh :
Enfin, comme le suggère Andy, je trouve utile le coup de la liste de possesseur d'AE ... je suis novice dans le domaine, donc je prefere ne pas prendre la main mais je suis certain que quelqu'un parmi vous va etre volontaire ... et si je suis dispo pour une sortie que vous voudriez organiser, cela sera avec plaisir ... !

novice mais bientôt équipé ! ;) n'hésites pas , regrouper les amateurs est une façon agréable d'apprendre des choses et de participer a une petite aventure qui débute et c'est le plus intéressant , un nombre de collègues limité donne une flexibilité que n'ont pas les clubs , se regrouper autour d'un même matériel peut aussi permettre de le faire évoluer , la quille , le plancher , le gréement mat spi et bien d'autres choses sont a faire
si tu en as le temps et l'énergie , car nombre d'adeptes de ce forum le font par loisir et ne disposent pas de beaucoup plus de temps tant pour des raisons familiales que professionnelles .....
le premier pas est facile , en remontant ce post tu as la dernière liste ... tu enlève mes deux bateaux qui ont été vendus ... tu y ajoute les nouveaux possesseurs qui se sont déclarés depuis , un tit mail a tout le monde et l'aventure est en route tu as la liste mailing et chancun peut te contacter ... si tu en as l'envie .
et bonnes balades avant tout bien entendu :)
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posté le 30 avr. 2008

Alaiz Breizh
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LR COLACE :
/voyage/viewtopic.php?id=716&p=4

Un clic sur ce lien, Alaiz Breizh, et tu tomberas en plein sur nos discussions antérieures sur backbone et plancher et sur ce qui a fait que j'ai opté pour le système plancher-quille d'Andy.

Va sur le blog d'Andy pour voir sa réalisation :

http://auroreetandre06.club.fr/Dotclear/index.php?2008/01/31/13-ae-modifie

C'est Andy notre pionnier en matière de plancher + quille. Il a donné l'idée de base et démontré qu'elle est réalisable.

Lilian a réalisé un plancher contreplaqué avec quille PVC. Photo en page 5 de ce forum.

Phil84 a tenté une structure PVC puis réalisé un plancher contreplaqué:

http://picasaweb.google.fr/phisabella

Pour ma part, je ne passerai mes plans sur mon blog que quand je serai complètement sûr de mon coup, donc quand j'aurai testé mon système à l'eau, car je ne voudrais pas vous embarquer sur une fausse piste. J'ai plusieurs expériences préalables à réaliser. Je maintiens mon projet de quille réglable en mer.

Louis.

Merci Louis/Andy/Phil pour votre REX, la synthèse des différentes solutions sur la quille et les planchers... Je comprends que vous avez tous supprimé le matelas gonflable du fond de l'AE (qui me semble un peu minable dans ce que j'ai vu rapidement samedi dernier à D4) pour le remplacer par un plancher (+/- démontable) avec une quille interne au bateau, que ces systèmes remplacent, elargissent et améliorent à tout point de vue (rigidité, quille et donc rendement, confort popotain, etc ..) les fonctionalités du backbone AE... A ce stade, je vais ne vais donc prendre que l'AE, à la trappe le backbone (qui pour info tout de même est dispo sur commande au D4 de Caen cote de nacre) et on verra à l'experience si je dois faire evoluer le bateau avec un plancher...

J'ai noté aussi sur le site de Andy la solution en Y pour pressuriser de manière identique les boudins... utilisez vous tous cette solution ?

A plus

C
Alaiz Breizh, la Bretagne Relax 1 AE Convertible avec plancher démontable + quille (et bientot 2 ;-) )
posté le 30 avr. 2008

a_quitté_le_forum
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"J'ai noté aussi sur le site de Andy la solution en Y pour pressuriser de manière identique les boudins... utilisez vous tous cette solution ?"
il faut bricoler un peu , le Y et les tuyaux a couper mais garanti c'est efficace ;) il te faut mesurer la distance raisonnable entre les deux orifices de gonflage pour placer le Y correctement , et il faut acheter un embout supplémentaire bien sur ...
donc un peu de bricolage , mais l'avantage c'est que ton bateau est gonflé correctement vessie intérieure et extérieure ...
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posté le 30 avr. 2008

JC83LRE
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Bonjour à tous,

Je suis un heureux possesseur d'un AEFC acheté chez D4 depuis une semaine. Ils m'ont fait une grosse réduction -100€ sur le kayak et 50% sur tous les accessoires (pagaies, gilets, gants, bidon étanche, sac étanche, plus de jupe dispo) suite à la présentation d'un devis que j'avais des USA.
Car au départ j'avais fait de recherches sur internet et je devais commander aux USA chez airkayak, le prix est très intéressant avec le taux de change actuel, mais les taxes (tva+douanes+ taux de change) sont assez conséquantes et à 50€ près j'ai un engin garantie deux ans.
Je ne l'ai pas encore essayé cause mto (vent)
En principe ce dimanche essai de la plage du Mourillon à Toulon vers le fort du Cap Brun
Je suis à la recherche des plans du plancher qu'Andy a consu, car je suis intéressé par la bidouille,
Merci d'avance
posté le 30 avr. 2008

a_quitté_le_forum
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tu peux trouver ici les explications pour le réaliser ..

bonne bricole
http://auroreetandre06.club.fr/Dotclear/index.php?2008/01/31/13-ae-modifie
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posté le 30 avr. 2008

Alaiz Breizh
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JC83LRE :
Bonjour à tous,

Je suis un heureux possesseur d'un AEFC acheté chez D4 depuis une semaine. Ils m'ont fait une grosse réduction -100€ sur le kayak et 50% sur tous les accessoires (pagaies, gilets, gants, bidon étanche, sac étanche, plus de jupe dispo) suite à la présentation d'un devis que j'avais des USA.
Car au départ j'avais fait de recherches sur internet et je devais commander aux USA chez airkayak, le prix est très intéressant avec le taux de change actuel, mais les taxes (tva+douanes+ taux de change) sont assez conséquantes et à 50€ près j'ai un engin garantie deux ans.
Je ne l'ai pas encore essayé cause mto (vent)
En principe ce dimanche essai de la plage du Mourillon à Toulon vers le fort du Cap Brun
Je suis à la recherche des plans du plancher qu'Andy a consu, car je suis intéressé par la bidouille,
Merci d'avance

Ola et bienvenue JC. Même topo pour moi .... la différence entre Airkayak (713€ tout compris) et D4 avec une négo à 750€ faisait que ca valait pas le coup de l'acheter aux US avec la garantie D4 en France, à comparer à une garantie pas terrible du tout chez Air Kayak...

Andy t'a répondu sur les plans. Louis (LR Colace) a fait une recap des solutions des uns et des autres interessante page 9, avec notament la solution de Phil qui est sur le même principe... On a hate de voir les plans de Louis...

Bonne rando dimanche ....

Au prochain post, j'aurai enfin mon AEConv perso !
Alaiz Breizh, la Bretagne Relax 1 AE Convertible avec plancher démontable + quille (et bientot 2 ;-) )
posté le 01 mai 2008

berg84
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Message privé
Salut aux derniers arrivants
Sentiment après dernières lectures
Au risque de déplaire et malgré tout le respect que je dois à son créateur Andy, je ne comprends pas trop la frénésie qu'il y a pour les nouveaux possesseurs AE à envisager la construction d'un plancher...avant même d'avoir essayé leur kayak en conception d'origine. Il me semble qu'il faut tout de même un peu s'habituer, s'acclimater, se roder sur le produit original qui, avec son plancher gonflable, est un assez bon kayak (que l'on plie dans le coffre de son véhicule; c'était le critère déterminant ). Mais c'est un sentiment tout personnel...
Il faudra un jour faire des tests entre AE d'origine et AE à quille et plancher rigide. Qui lance un protocole de tests ?
Je reste sur l'idée que moins il y a d'élements rigides "rapportés" sur ce gonflable, mieux c'est. J'attends avec impatience le proto d'Andy et j'imagine assez bien qu'il a peaufiné un procédé de quille gonflable à haute pression et un plancher minimaliste..... A VOIR A VOIR...
Au mieux, on revend nos AE pour tous acheter le futur kayak plus performant et plus léger....
posté le 01 mai 2008

Alaiz Breizh
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berg84 :
Salut aux derniers arrivants
Sentiment après dernières lectures
Au risque de déplaire et malgré tout le respect que je dois à son créateur Andy, je ne comprends pas trop la frénésie qu'il y a pour les nouveaux possesseurs AE à envisager la construction d'un plancher...avant même d'avoir essayé leur kayak en conception d'origine. Il me semble qu'il faut tout de même un peu s'habituer, s'acclimater, se roder sur le produit original qui, avec son plancher gonflable, est un assez bon kayak (que l'on plie dans le coffre de son véhicule; c'était le critère déterminant ). Mais c'est un sentiment tout personnel...
Il faudra un jour faire des tests entre AE d'origine et AE à quille et plancher rigide. Qui lance un protocole de tests ?
Je reste sur l'idée que moins il y a d'élements rigides "rapportés" sur ce gonflable, mieux c'est. J'attends avec impatience le proto d'Andy et j'imagine assez bien qu'il a peaufiné un procédé de quille gonflable à haute pression et un plancher minimaliste..... A VOIR A VOIR...
Au mieux, on revend nos AE pour tous acheter le futur kayak plus performant et plus léger....

Hello Berg et tout à fait dac avec toi... Je vais aussi essayer le boat dans la config d'origine et voir ensuite, si besoin, pour faire evoluer. De mon coté, c'est la reflexion sur le backbone (est ce utile ou pas ? ) qui m'a poussé à creuser un peu et je trouve que les solutions de Andy/Louis/Phil sont avantageuses par rapport à la solution backbone AE... C'etait aussi pour comprendre si ces modifs etaient indispensables ou pas ... Je ne te cache pas que si j'avais conclu que c'etait indispensable, j'aurai certainement choisi un autre bateau... Mais cela n'a pas l'air d'etre le cas et l'AEConv m'a l'air d'etre un bon bateau dans sa config d'origine, avec "cherry on the cake :D" des potentialités d'evolution ..... Adonque exit le backbone et c'est l'utilisation qui me poussera ou pas à faire un plancher... Pour finir ... j'aime bien bricoler et j'aime bien cogiter à des solutions techniques. Je me suis eclaté :) à renover un 470 (mais bien fait suer :snif: pour le trimballer car si je sevi souvent le we à St Malo ou à Caen, je suis quand même basé dans le sud de Paris...). J'attends de l'AE une plus grande souplesse de ce point de vue :roll:, et si il y a de quoi s'amuser à faire evoluer le boat en même temps, cela sera que du bonheur....

Et si une batterie de tests est envisageable pour etablir un comparatif, je suis dispo pour contribuer avec la version d'origine au moins .... ;)


Bon WE
Alaiz Breizh, la Bretagne Relax 1 AE Convertible avec plancher démontable + quille (et bientot 2 ;-) )
posté le 01 mai 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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pour résumer les réponses :
-les comparatifs entre avec et sans quille seront intéressant , j'ai fait les miens a vous de faire les vôtres et d'en tirer vos propres conclusions ..
-pour le fait d'entrer dans le coffre de la voiture , premier et principal avantage des gonflables , les démontables le font aussi ;) donc le plancher s'il est démontable et partiel n'empêche en rien ce choix ..
a condition bien sur de ne pas :
augmenter le poids , et de ne pas perdre en performances brutes , le fait de ne pas être assis dans l'eau séduit nombre d'équipiers ( ieres )
pour alaiz breizh , si tu as fait du 4.7 alors ce qu'il te faut bricoler c'est un système de mat car le retour sous voiles est LE point fort du kayak en balade , ( sur notre blog le systeme d'atambrai est simple et peu couteux a réaliser .. en,suite une canne a pêche au gros , un mat de planche cassé etc ... ça fait l'affaire, et un deuxième plaisir pour le même prix , ;) quasiment ..
berg 84 teste une voile et un système de mat qu'il, a bricolé il nous en dira plus d'ici quelques essais je pense ;)
pour le backbone , s'asseoir sur un tube ??? maso qu'ils sont les ricains is'n' it ? :paf:
bonnes balades et bon baptemes pour les nouveaux AE :p
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posté le 01 mai 2008

a_quitté_le_forum
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LR COLACE :
berg84 :
Je reste sur l'idée que moins il y a d'élements rigides "rapportés" sur ce gonflable, mieux c'est.

Andy a été je crois en partie inspiré par le système Zodiac, non ?

Pour tout ce qui est de l'ordre essais de performances, mesures, tests comparatifs, je suis très partant. C'est une bonne idée. ;)

Louis.

désolé pour le systeme de mesures des pressions .. le mien identique fileté en laiton en partie inférieure ,est adapté sur le tube en T qui s'interpose entre la pompe et le tuyau .. ce qui permet de mesurer pendant le gonflage ( pompe type north avec mano flysurf.com 38 euros ...)

pour ce qui est des Zodiacs , ils utilisent depuis un certain temps également des planchers gonflables haute pression couteux certes , mais assez confortables aux dire des utilisateurs .. ce qui permet un choix , alu , bois , ou gonflable ...étant tous démontables dans un sac de dimensions variables il est vrai

pour ce qui est des mesures , il faut séparer en plusieurs chapitres :
1)de performances , il est tres difficile , mais pas impossible de comparer , car il faut une base propulsive constante , des conditions météos vent état de la mer constantes ..un systeme de mesures fiables..
2)de confort :
-qualité d e l'assise
-confort et puissance de pagayage
3) de mise en oeuvre ( plus long plus rapide ? )

de performances :
pour ma part pour éviter les caprices maritimes , un plan d'eau fermé et abrité ets c'est joué .
pour les constantes de puissances , toujours le même pagayeur , avec la même pagaie ..
pour les mesures de vitesse , le GPS m'a permi des mesures assez fiables car répétitives .
de confort :subjectif a chacun de dire
de mise en oeuvre facile a mesurer ..

alors au boulot ;)
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posté le 01 mai 2008 mis à jour le 01 mai 2008

JC83LRE
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Salut Andy

Merci pour le lien qui permet d'étudier la confection du plancher bois.
Mais avant les travaux,je vais essayer mon engin avec mon épouse qui est novice .Moi j'ai une petite expérience dans mon jeune temps.
Encore merçi Andy
posté le 01 mai 2008

Alaiz Breizh
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Et bien ... le temps de rejoindre la normandie et je vois que vos etes bien actifs sur le forum ! Quelques commentaires :
1) Le backbone SUR et non SOUS le matelas (Louis) -> :D c encore pire que je pensais ... c terrible ! AE a concu un beau bateau mais ils ont vraiement bricolé cette partie la ... je serai pas etonné qu'un jour, la solution du plancher et quille que vous avez developpé soit un jour proposé et commercialisé par AE... j'avais lu vos réactions sur le coup du brevet et de la PI : je suis dac avec Andy ... c sans doute une perte de temps ... et pas une partie de plaisir ...
2) le coté British de Louis :D -> tu vas rire ... je suis comme toi .. C sans doute la proximité de des iles anglo normandes qui nous deteind dessus, malgrès nous ... sur ce point, les sudistes pourront je l'espere nous rassurer .. En tout etat de cause, si je fais un plancher, je sacrifierai quelques grammes au profit du bois et moultes couches de verni marine :siffle:
3) la nav sous spi de Andy : -> c terrible en effet le montage du mat et de l'etembai posé sur les boudins... A vrai dire, c ton blog, tes photos de rando sous spi Andy qui m'ont permis de comprendre l'interet de la voilure pour faire les distances que tu as annoncé ! et vers le forum et vers le choix de l'AE... (au sujet de ton blog, bravo ! et aussi pour les textes qui vont avec les photos ... la poesie des marrées et des couleurs sur les sorties bretagne notament ...en passant, Louis, c bien toi qui est passé sous le pont d'etretat près de l'aiguille creuse de lupin en Kayak ? si un jour tu es partant, je le ferai bien ... ct mon reve en 4.7 mais j'ai jamais eu l'occas de la faire)
4 ) la comparaison des perfs avec ou sans plancher : Andy a proposé un plan de comparaison... ne croyez vous pas qu'il faudrait mettre au point un cahier des charges un peu plus précis, et en particulier sur les conditions de nav (vent, courant), les données à respecter et les données à produire si l'on veut efficacement se comparer ?
5) l'embout du mano nootica incompatible avec les valves AE (Louis) : je pose la question demain à D4 et vous dit quoi ... surtout que j'en veux au moins 2 d'embouts pour presuriser en Y (suggestion de Louis pleine de bon sens :/).

Voila les amis ! et pour finir, demain, à cette heure, je serai surement sur l'Orne du coté de Clecy pour faire mes premiers coups de pagaie en AE .. J'ai hate !

Bonne fin d'aprem (zut, il pleut sur Caen !)
Alaiz Breizh, la Bretagne Relax 1 AE Convertible avec plancher démontable + quille (et bientot 2 ;-) )
posté le 01 mai 2008

a_quitté_le_forum
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Alaiz Breizh :
5) l'embout du mano nootica incompatible avec les valves AE (Louis) : je pose la question demain à D4 et vous dit quoi ... surtout que j'en veux au moins 2 d'embouts pour presuriser en Y (suggestion de Louis pleine de bon sens :/).

Bonne fin d'aprem (zut, il pleut sur Caen !)

les embouts du AE sont relativement standard , en achetant un tuyau optionnel on a avec une multitude d'embouts , donc ceux du AE , pour les boudins et pour les autres parties gonflables ... pour le Y on a dans ce cas aussi la longueur nécessaire a la confection , reste que le mano doit être placé en amont c'est a dire en sortie de pompe et la le prix du gonfleur kite North de Flysurf .com n'a donc pour l'instant pas d'équivalent ...
tu as du revenir avec ton AE alors fais de beaux rêves et une bonne balade demain ;)
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posté le 02 mai 2008 mis à jour le 02 mai 2008

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LR COLACE :
Bonjour Andy,

Afin que je puisse étudier la compatiblité de mon système de quille réglable en mer avec ton système de mât pour ceux qui voudraient éventuellement opter pour les deux solutions, pourrais-tu me donner les cotes de positionnement longitudinal de l'embase ainsi que les dimensions de celle-ci ? Quel est le poids de ton mât gréé ? A combien estimes-tu la force verticale exercée en pied de mât sur le plancher ?
.:)

le positionnement longitudinal dépend de la longueur de jambes des équipiers .. en effet si le passager arrière est grand il est possible d'avancer sans peine le système d'étambrai .une certaine longueur du AE étant constante il est possible de le placer a l'endroit optimum pour les jambes ... n'ayant plus de AE il ne m'est pas possible de te donner d'autres détails sur l'adaptation au bateau ;)
la compression est négligeable car il n'y a pas de haubanage , sauf dans le cas du vent de travers dans lequel un pataras et un étais artificiel ( la ralingue du genois ) entrent en tension .
je ne mesure pas l'effort mais le contreplaqué de 8mm de plie pas , en tous cas vers le bas , car il est précintré vers le haut par le système de croisillons que j'ai modifié mais pas encore photographié ..
une chose par contre , sans la quille la dérive sera importante et le gréement sera moins efficace au travers ..
le poids du mat je pèserais ça mais c'est un mat de planche a voile en carbone , bien trop solide et lourd mais il était cassé , et je l'avais ;)
quand au spis , 200 grammes je pense par surface ..
par contre attention a la rotation et a l'appui d'un mat creux sans bouchons , il usine le contreplaqué de l'embase , un bouchon PVC règle le probleme ..
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posté le 02 mai 2008

a_quitté_le_forum
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le poids de l'étambrai est de 1,5kg ,contreplaqué de 8mm marine renforcé en deux plis de 8mm aux machoires de raccord avec les autres planchers , et au droit du mat .
pour ce qui est de mon intervention sur le AE , elle était uniquement motivée par mon propre cheminement , passant par le Solar 405 , puis le AE qui correspondait a ce que j'attendais , un K mer gonflable , étant entendu que le Grabner Discovery était trop cher et trop compliqué pour moi . je n'étais pas motivé non plus par les nombreux démontables parfois d'excellente facture car le montage était trop "lourd " pour ma santé .
suite au bricolage du AE , l'idée professionnelle a germé ensuite et un constructeur a bien voulu me faire confiance on peut donc encore crédible passé la cinquantaine dans ce pays contrairement a ce que l'on veut nous faire croire ! ;)

je ne créerais pas de site internet sur le travail du proto , j'ai déja ici donné assez d'idée aux professionnels de la concurrence ;) je parle bien entendu des concepteur , pas des distributeurs et importateur dont le métier est autre ...

maintenant mon bateau ou plus exactement mes bateaux naviguent je les teste et je m'éclate avec ce nouveau job .

un ami m'a dit dernierement " mais qu'est ce que l'on peut encore inventer sur un kayak gonflable ?"
.. en souriant je lui ai simplement répondu : pas grand chose probablement !:siffle:

par sympathie je donnerais bien entendu les infos sur l'évolution de mes protos , enfin si cela intéresse quelqu'un car je n'aurais aucune implication sur la commercialisation du bateau ...
à chacun son métier !


bonnes bricoles .
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posté le 04 mai 2008

Alaiz Breizh
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Bonsoir à tous !!!!!!

De retour de Normandie avec mmmmMMMMMOOOOoooOOOONNNNN AE !!!!! :D

Y’aurai plein de choses à dire mais la 1ere : UN GRAND MERCI A TOUS, à Louis, Andy, Berg, et les autres, un grand merci à tous, à vos posts et à votre expérience partagée … qui, j’ai déjà du le dire, m’avait bien convaincu pour l’achat de l’AE … Et bien vous aviez raison ! Ce bateau est un excellent bateau … A ceux qui hésitent … laissez vous tenter, c’est un super kayak !

J’ai acheté l’AE comme prévu jeudi à D4 (820€ avec 2 pagaies, une jupe AE (il n’en avait plus qu’une ), et une poignée de manilles (je craque toujours pour des manilles)…J’ai été obligé d’aller acheter une pompe à l’hypermarché local (pas de pub), rupture de stock :snif: sur les 2 D4 de Caen…

Et avant la zikmu :siffle: vers St Philibert, au Sud de Caen, au nord de lac de Rabodage, dans les collines de la suisse Normande, entre l’Orne et la Rouvre…

Autant le dire direct, la première sortie cette après midi là m’a traumatisé … :snif: :snif: hip hop bateau gonflé (sans pontage) et à l’eau, et nous voila à faire des ronds … Je trouvais que c’était raidos de ramer, le bateau prenait l’eau par-dessus le bord (je pèse 80kg), et on a plié les gaules au bout de 2 heures, un peu déçu … retour à la maison, on réfléchit un peu, et je teste la pompe … pouce au bout du tube : rien ! :huh: Petite analyse 1 heure plus tard et 3 pastis plus loin : filer au D4 de Flers le lendemain et trouver une vraie pompe, une qui tient la pression ! ;)

Et c’est ce qu’on a fait .. le lendemain, 9h30, j’avais la seule et unique pompe Sevylor du Calvados et de l’Orne réunis acheté au D4 de Flers :D (pompe qui au passage tient ses 1000mbars mais livrée sans mano), gonflette du bateau à 11h00 … et là, ca a commencé à prendre forme… quelques ajustements des velcros pour mieux positionner les boudins, mal placés à la sortie d’usine, pontage DUO du bateau … et hop, à l’eau tout d’abord au Lac de Rabodange … Et là, le vrai pied !!!! :) Excellente tenue de cap, légèreté, maniabilité (malgré le poids de l’équipage : mon coep fait 105kg, +° moi à 80). Il y avait un petit Zef de sud ouest, un peu irrégulier sur le Lac, et le bateau remontait nickel bout au vent ou vent de travers … On a tous essayé (j’étais avec quelques lascars qui on déjà tâté de la pagaie) et on a tous été unanimes … Excellent bateau … je parie 3 kgs de cerises que parmi les copains, quelque uns vont se laisser tenter… je vous raconterai).

Mais le top du top, ca a été vers 18 heures :p : on s’est positionné en aval du barrage pour descendre l’Orne et rejoindre une 10aine de kms plus bas le Pont des Vers. Alors là, ca a été absolument génial : descente dans une Orne avec un petit débit bien sympa ;) (aucune idée du débit mais assurément nerveux, tout du moins sur le début du parcours), à travers les gorges désertes et encaissées, en pleine nature (Vu 6 ou 7 hérons, 2 castors ou rats, des vaches ne pagaille sur la fin du parcours…) Il a fallu faire un peu de slalom pour éviter les branches, les arbres, les troncs … et là, l’AE … franchement, aucun soucis et que du bonheur… :)

De retour cette am à la maison, ma femme à vu la bateau … je lui ai proposé d’en acheter un 2eme (comme Louis, j’ai 2 enfants de 9 et 8 ans) et elle n’a pas dit non …. A ce sujet, qui a essayé de DragonFly (moins cher quand même ... )

Alors voilà : ravi du bateau et je sens que je vais passer un excellent été (Saint Malo, Caen, Ardèche, Drome, Annecy et Chambéry au programme). Sinon, ci-dessous quelques commentaires que je propose pour avis suite à cette 1ere expérience :

0 – :) le bateau a un super look, bien gonflé : la peau est bien tendue et il inspire une réelle confiance .. Les marins ne me contrediront pas, il est important d’avoir confiance dans son bateau….Il est léger, facilement transportable avec les poignées, se pose fastoche sur une galerie. Pas besoin de systématiquement le dégonfler pour le transporter…). Il est logeable et même mon pote de 189cm, 105kgs a réussi à rentrer dedans

1 – :| le porte pagaie tribord en velcro au niveau de l’équipage arrière est mal placé et il gène je trouve. Peut être est ce aussi du à la longueur des pagaies : 215 cm pour ma taille de 175cms, une pagaie plus longue pourrait peut être éviter de frotter sur le velcro….

2 – :| c dommage, il manque un velcro sur bâbord pour fixer une 2eme pagaie, utile lorsqu’on déplace le bateau. D’où la question : Avez-vous tenté de coudre des ajouts velcro sur la peau du bateau ?

3 – :huh: la première mise en pression déstabilise car sans mano, il est difficile de savoir ou on en est … dès demain, je commande un mano (Louis, qu’as-tu finalement acheté comme mano, compatible avec une pompe Sevilor ? Ou alors je rachète un kit complet sur la sujétion de Andy…). Sinon, je vais rapidement bricoler la solution de Andy avec le gonflage en Y des valves, pour optimiser la pressurisation des 2 chambres…

4 – :( Le sac est vraiment trop petit avec les 2 ponts optionnels. Je vais surement en fabriquer un plus grand, avec des roulettes.

5 – ;) Le pontage est nécessaire car il donne de la rigidité au bateau. Je n’avais pas mis la jupe pour ce premier essai mais je la mettrai à l’avenir car on embarque évidement un peu d’eau sans jupe. La jupe doit éviter de tremper le bateau à l’intérieur.. et donc facilite le séchage… A ce sujet, quelqu’un a-t-il un bon plan pour acheter une jupe AE en France ?

6 - :p Dernier commentaire pour ce soir : le plancher d’origine gonflable n’est pas super top mais bien gonflé, on peut déjà très bien s’amuser … Je crois que je vais profiter des beaux jours à venir pour naviguer et reporter à l’hivers la construction du plancher + quille (j’aurai peut être d'ici l'hires, en bonus, le REX de Louis en plus de celui d’Andy et Berg ;) s'il est assidu à sa tache :D).


Enfin voilà mes 1ere impressions ! Génial et merci à vous tous pour vos conseils et vos encouragements. Vivement le WE prochain pour la descente de l’Essonne …

Amicalement !!!

Note pour Louis : belle perf à la nage sur Etretat ! je suis partant pour naviguer avec toi et passer les 2 arches, si la marée le permet… Qu’en verrais-tu cela possible ? De mon coté, plutôt sur fin Aout … Qu’en penses tu ? Je t’envoie mon nb de portable par mail …
Alaiz Breizh, la Bretagne Relax 1 AE Convertible avec plancher démontable + quille (et bientot 2 ;-) )
posté le 04 mai 2008

Alaiz Breizh
Papillon monarque
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LR COLACE :
... Reste à essayer le système en navigation, sous le regard de Monsieur Archimède, jeudi prochain entre Ouistreham et Pegasus Bridge près duquel se trouve la première maison libérée de France le 6 juin 1944: Le café Gondrée.

Si tout fonctionne bien je commencerai par vous transmettre une série de photos pour vous donner une idée précise du système.

OK pour Etretat fin août, Alaiz Breizh. Je te recontacterai après avoir étudié les coefficients et horaires de marée + heures du coucher du soleil et de fin du crépuscule civil. Le top du top, ce sont les falaises rougies par le soleil couchant... Mais il faut calculer son coup pour atterrir avant la nuit !

Hello Louis, c dommage, je bosse vendredi prochain, sinon je serai venu te voir pour ton inaugurale !!!!!!!! Surtout que je le vois bien la café du Pegasus ... (libéré par les canadiens ... et relayés par les Ecossais dans la nuit du 6/6/44... )...

Tout cela me fait dire que sin voulait comparer le AVEC plancher + quille et le SANS, config d'origine, on pourrait faire des essais ensemble ...

Sinon, OK pour Etretat fin Aout !!!

Bonne nui à tous (j'ai les épaules en compote :siffle:)
Alaiz Breizh, la Bretagne Relax 1 AE Convertible avec plancher démontable + quille (et bientot 2 ;-) )
posté le 05 mai 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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le plancher en PVC d'origine attention 1psi seulement indiqué . sur le mien les vendeurs l'avaient déja abimé il m'a été changé mais si VOUS le détruisez , il n'existe pas de possibilité de le remplacer ( voir les posts d'un possesseur ayant perdu le sien) .. je lui ai vendu celui que je n'utilisais plus mais D4 ne pouvait pas en fournir en remplacement ...
pour le dragonfly , rien a comparer en terme de performances mis a part peut être en eaux vives ... utiliser deux bateaux de performances si différentes sera assez désagréable
quand vous portez le bateau , glissez la deuxième pagaie sous le pontage avant ça va bien .
215 pour la pagaie c'est effectivement un peu short ..
pour coudre dans la peau pour ajouter des accessoires , c'est possible mais le frottement de la couture sur le boudin peut entraîner un ragage ..
il est préférable de coudre sur le liston ( joint pont coque ) anneaux sangles etc ...
il est d'ailleurs invraisemblable que AE ne mette pas d e ligne de vie qui est un accessoire indispensable pour naviguer en sécurité ,anciennement obligatoire sur les KMER ... et sur tous les engins d e sauvetage; on peut aussi y fixer des choses diverses ...
pour le pontage , placer des anneaux sur le pontage ne frotte pas sur les boudins et permet de fixer un sac de pont bien pratique ...
Louis , avec 5,5kg en plus de l'origine tu approche le poids des démontables , le cahier des charges s'est assez fortement éloigné du mien ;)
cela nous met a environ 32kg par bateau complet .. en un sac cela devient tres difficile a manipuler ; deux sacs obligatoires ....ou un sac équipé de roues basse pression... si tu es a la recherche d'un tres grand sac a dos passes moi un mail ..
bonnes bidouilles et bons essais .
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posté le 05 mai 2008

Alaiz Breizh
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LR COLACE :
Alaiz Breizh :
Cela me fait dire que sin voulait comparer le AVEC plancher + quille et le SANS, config d'origine, on pourrait faire des essais ensemble ...

En intervertissant les pagayeurs: Equipe A dans bateau A équipe B dans bateau B puis équipe A dans bateau B et équibe B dans bateau A.

Hello Louis... Absolument .... + se mettre d'accord sur un parcours et un chrono ou une distance... je vois bien les essais sur le canal du coté de Pegasus... Sinon, je viens de regarder mon calendrier ... je serai sur Caen le WE du 14 juillet... surement à partir du Samedi 12, jusqu'au 15 ou 16.... avec me femme en coep (outre que c'est ma femme, l'intérêt, c'est qu'elle pèse pas les 105 kgs du coep de ce week end :D). Je regardai hier google Earth à la recherche de spots ... si tu es partant et dispo, je serai bien tenté par un départ du coté de Grimbosq et une arrivée sur Caen, au nord de la prairie... un pointé trajet sur google earth donne 22,07 kms ... On peut allonger ou rétrécir selon l'envie... avec une voiture garée en A et une autre en B .... :roll:

Je mets en PJ le site d'un copain sur Nautiraid (rien à voir avec le forum, je suis d'accord) qui est (entre autres) passé sous les Arches d'Etretat... spectaculaire .... http://pagesperso-orange.fr/remi.mongabure/ A voir son expé en norvége et en Baltique ... pour ceux qui préparent des raids .... et j'en connais ;)

C
Alaiz Breizh, la Bretagne Relax 1 AE Convertible avec plancher démontable + quille (et bientot 2 ;-) )
posté le 05 mai 2008

Alaiz Breizh
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andy :
pour le dragonfly , rien a comparer en terme de performances mis a part peut être en eaux vives ... utiliser deux bateaux de performances si différentes sera assez désagréable
quand vous portez le bateau , glissez la deuxième pagaie sous le pontage avant ça va bien .
215 pour la pagaie c'est effectivement un peu short ..
pour coudre dans la peau pour ajouter des accessoires , c'est possible mais le frottement de la couture sur le boudin peut entraîner un ragage ..
il est préférable de coudre sur le liston ( joint pont coque ) anneaux sangles etc ...
il est d'ailleurs invraisemblable que AE ne mette pas d e ligne de vie qui est un accessoire indispensable pour naviguer en sécurité ,anciennement obligatoire sur les KMER ... et sur tous les engins d e sauvetage; on peut aussi y fixer des choses diverses ...
pour le pontage , placer des anneaux sur le pontage ne frotte pas sur les boudins et permet de fixer un sac de pont bien pratique ...
... en un sac cela devient tres difficile a manipuler ; deux sacs obligatoires ....ou un sac équipé de roues basse pression... si tu es a la recherche d'un tres grand sac a dos passes moi un mail ..
bonnes bidouilles et bons essais .

Merci Andy pour tes commentaires... vu pour le dragonfly, c'etait au cas ou .. de toute facon, ma femme a tordu du nez en disant (pour résumer) : "alors toi, tu en prends super, et moi un nul ..." On verra donc après l'été pour l'achat du n°2 si les enfants sont motivés ou pas ...

Pour la pagaie, quelle est la regle pour le calcul de la longuer ad'hoc ? je pressentais que 215cm etait short mais d4 n'avait que ca en démontable 2 parties ... ?

Sinon, je suis aussi interessé par un grand sac à dos... (ou un sac roues BP) je t'envoie un mail ...

A plus
Alaiz Breizh, la Bretagne Relax 1 AE Convertible avec plancher démontable + quille (et bientot 2 ;-) )
posté le 05 mai 2008

Alaiz Breizh
Papillon monarque
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Hello ... j'ai parcourus le forum mais j'ai un doute : Andy, peux tu me confirmer que la pompe North qui va bien est bien celle ci :
http://www.flysurf.com/frontblocks/shop/ficheproduit/POMPE-NORTH-AXE-ALUMINIUM-GROS-DEBI...-3001-3025-1-3001.htm

Sur le WEB, impossible de trouver la spec (pression, débit, echelle du mano, etc ...) ... C'est rageant ...

C
Alaiz Breizh, la Bretagne Relax 1 AE Convertible avec plancher démontable + quille (et bientot 2 ;-) )
posté le 05 mai 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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pour la pompe c'est celle la que j'utilise .
pour la version allégée du bateau , cela n'a rien avoir avec une vue compétition , au contraire c'est plutot pour pouvoir marcher, puis naviguer ... si ça accélère plus vite ce n'est que la conséquence de l'inertie ... ça décélère aussi plus vite ;) pour la même raison !
mon plus gros reproche a l'AE étant son poids ... et sa carene ensuite mon axe de recherche a été d'abord vers un poids non augmenté , puis sur un allegement de tous les composants . par exemple une carene en hypalon est plus légère que en PVC a résistance comparable .
les systèmes relevables , j'avoue ne pas en voir l'intérêt , la complexité de construction etc .. mais il faut essayer pour savoir ...je n'ai jamais frotté le fond , on descend avec de l'eau au chevilles avant que ça frotte ...
d'une certaine façon je rejoins BERG84 , simple et utilisable .. une autre façon de voir le truc ...
le poids de la voile 200gr
le mat je ne sais pas , mais il peut être beaucoup plus léger ( poids d'un mat de planche carbone )
des manches de pagaies démontables en alu ou en fibre feraient largement l'affaire ..800gr environ
pour le poids j'avais pesé le sac et mesuré 27kg avec l'ensemble dans le sac , mais sans le gonfleur ni les pagaies gilets etc ...
tu enleve le plancher pvc 4kg etc ...
ça se situe au poids d'un rigide de 5m .. lazer etc ... pour moi ca reste lourd pour un gonflable ..mais sans concurrence a prix égal :)
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posté le 05 mai 2008

Cesare
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LR COLACE :
En particulier pour Cesare mais aussi pour les autres:...

Thank you Louis for your constant suggestions, I'm continuously mumbling about ... but near to a solution.
I'll keep all you informed!
Bonne balades!
1 AE AF convertible + 2 Bic Tobago
posté le 05 mai 2008

a_quitté_le_forum
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ce n'était pas une critique mais un énoncé de la différence entre les options choisies ...
le réglage de profondeur jouera plus sur un comportement anti dérive que sur le tirant d'eau , a 10cm pres , ça frotte ou pas , mais on voit le fond ....

pour des essais , il faudra que le bateau soit en production , c'est a dire pas avant la fin de l'année si tout va bien.. sur les choix de plan d'eau , le massif central ne me fait pas sauter de joie , la mer m'attire plus .. nous avons navigueé les 5 dernieres années en Bretagne , et en Corse , cette année repos et navigations locales méditerranéennes .... au prix du gas oil moins de km programmés ... :(

mon projet ne se télescope nullement avec le AE , il est tres différent sur le programme de navigation . pas de jupes ni de longs zips d'assemblages , d'autres choix couteux se chargent d'en monter le prix ... hélas.
on ne peut tout avoir en un seul bateau sans le placer hors de prix ...
Grabner évolue sur ce point dans une "niche " commerciale qui n'est pas la cible du constructeur avec lequel je collabore ;) ( avec le discovery j'entend ..)

je remarquais juste : je chasse les centaines de grammes et ton projet en met 5,5kg de plus ce n'est pas le même choix .
sur ce forum il y a les MUL , la ce sera un BUL :) à moins que ce ne soit un KGUL (kayak gonflable ultra léger ) :D un peu a l'image des anglais avec les ULDB (ultra light displacement boat )

les possesseurs de kleepers ajoutent un balancier et deux flotteurs et un gréement traditionnel , pourquoi pas , mais avec ces 15 a 18kg de plus il s'agit d'un autre bateau et d'autres options de navigation ... d'ailleurs dans ce registre le bateau de hobie cat island est trimaran et kayak a la fois et de nombreux utilisateurs font des raids cotiers avec . un autre concept encore ...

et je ne cherche pas a vous vendre le bateau ce ne sera pas mon propos , pas plus que je n'ai été rémunéré par D4 pour vous inciter a acheter le AE ;), mon cheminement est passé par le solar , le AE et maintenant le développement de mon projet ultra léger .. je penchais sur le packboat avant d'entamer cette "aventure " , et un utilisateur qui surfe sur ce forum m'en a éloigné avec des arguments béton , ....

de plus pour votre programme le AE est certainement le meilleur bateau . avec ou sans la quille relevable ;) et je suis sur qu'il vous offrira de nombreuses années de balades sur tous horizons ;)
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posté le 06 mai 2008

Cesare
Hirondelle
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Right! :D
1 AE AF convertible + 2 Bic Tobago
posté le 06 mai 2008

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LR COLACE :
andy :
je remarquais juste : je chasse les centaines de grammes et ton projet en met 5,5kg de plus ce n'est pas le même choix .

Oui Andy,

. Combien pesait exactement l'ensemble de ton plancher + couples transversaux + PVC de quille ? Combien te fallait-il de temps pour l'assembler ?

J'avais pensé au Massif Central justement à cause de son caractère central en France. Les AEistes sudistes pourraient ainsi rencontrer des AEistes nordistes et découvrir ton nouveau bateau. Je crois que le barycentre exact de la France est dans l'Allier... Le moins possible de route pour tout le monde... ;)

Amicalement, Louis. :)

le poids du plancher quille était inférieur au poids du plancher d'origine : 3,800kg.
montage : moins long que gonfler le plancher disons 3 minutes ..

pour découvrir le nouveau bateau , comme je l'ai dit dans un post précédent , il ne sera pas fabriqué avant la fin de l'année ..
comme,j'ai pu constater que les marseillais avaient du mal a venir a Cannes 200km , je pense que une réunion a distance , meme centralisée ( 500 km ... ) est encore un peu prématurée .... comme bien des choses , beaucoup acceptent l'idée d'un rassemblement , mais de la a y aller ... mais si ça se met en place et que je ne suis pas coincé pourquoi pas ;)

pour la résistance des matériaux , il est vrai que souvent on l'assimile au poids , j'ai été confronté a cela souvent dans le parapente alors que la qualité est sans relation directe avec le poids si l'on choisit des matériaux différents .
la coque en Hypalon est certainement plus résistante que le même grammage en pvc . pour les vessies ,le PVC est adopté pâr l'ensemble des fabricants car c'est le moins cher produit en grosse séries en chine . mais c'est lourd ! 4kg simplement pour le plancher basse pression du AE tout le monde en conviendra ..
les rafts sont pour la plupart en hypalon de fort grammage cela s'explique par les frottements qu'ils sont appelés a subir .. le kayak de mer frotte moins mais la souplesse du matériaux vaut le coup que l'on se penche dessus .et pour réduire le volume du sac c'est une solution aussi :canon: l'hypalon et sa solidité sont d'ailleurs les arguments avancé sur les solar ;) avec le nytrylon , qui est un succédané de hypalon , plus léger .. est il moins résistant ? ce n'est qu'une supposition .. quelqu'un peut il le confirmer apres usage ?:siffle:

pour les contraintes de la quille , 14 cm de profondeur , attention quand même aux déformations plastiques du PVC ... le poids de l'équipage et du matériel reposant sur celle ci uniquement compte tenu du concept plancher intégral .il serait probablement souhaitable de faire une reprise d'efforts sur les boudins ...a voir ...
bonne bricole :)
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posté le 06 mai 2008

Alaiz Breizh
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Hello, pompe commandée en ligne sur le site de Flysurf. Je leur ai passé un coup de fil pour avoir des infos sur la capacité de montée en pression (acceuil excellent, tutoiment de rigeur) : le mano monte à 14 psi max (0.96 bars), ce qui est amplement suffisant pour les 1 psi du plancher gonflable et les 2 voir 3 psi (0.14 voir 0.21 bars) pour les chambres principales...

vendredi après midi : 30 bornes de prevues sur l'Essonne, au niveau de Malesherbes ...

c
Alaiz Breizh, la Bretagne Relax 1 AE Convertible avec plancher démontable + quille (et bientot 2 ;-) )
posté le 06 mai 2008

a_quitté_le_forum
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LR COLACE :
Le Pentax Optio W20, tu en es toujours content ? Bon rapport qualité / prix?

AE sous-traite en Chine ? Je crois que oui mais je ne sais plus vraiment.

Louis :)

pour le pentax , oui je suis très satisfait , deux amis ont acheté le nouveau qui est passé de 5 a 7 millions de pixel en baissant de prix , donc que du plus . pour la macro , sous marine ou pas c'est un appareil qui est supérieur a bien des modèles hauts de gamme , pour les amoureux des insectes poissons de petite tailles et fleurs , un régal .et pour le kayak bien entendu c'est top ;
un détail : toujours emmener une chiffonette pour sécher et nettoyer l'objectif en mer .. les gouttes gachent de belles photos ;)
bonne autonomie de la batterie vieillissante ...3 ans d'age ..

AE sous traite en chine .. je crois pouvoir dire que oui , en tous cas dans un pays asiatique , ici comme aux US c'est .. rappé

pour flysurf , ils sont sympa et les prix sont raisonnables ..
pour la pression pour ma part c'était 3,5 psi a froid et surveillance au soleil .
si vous partez tot le matin ou dans une eau froide pensez a surgonfler un peu car l'eau va faire baisser la température de l'air des chambres et le bateau va se ramollir ... il va falloir s'arrêter , pomper etc .. ;)

bonne promenade , 30 bornes sans courant ça commence a devenir du sport ... :D
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posté le 06 mai 2008

CH DAV
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c bien complique la physique
moi je pensse le gonfler simplement avec ma pauvre pompe d4
j espere que ca vas etre suffisant pour les essais
posté le 06 mai 2008

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CH DAV :
c bien complique la physique
moi je pensse le gonfler simplement avec ma pauvre pompe d4
j espere que ca vas etre suffisant pour les essais

dans ce cas appliquer la méthode militaire qui fonctionne depuis des siecles :
obéir aux consignes de pression comme d'autre chose .
pourquoi ?
mais parce que commencer a réfléchir c'est déja un peu désobéir :D
bon pour faire dans le genre Kiteux , la pression est bonne lorsquelle ferme comme une poitrine féminine de 18 ans ..
je sais c'est un peu limite mais bon ce sont des kiteux alors c'est de leur age ;)
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posté le 06 mai 2008

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Louis , j'ai pesé le mat , la voile et l'étambrai avec un peu plus de précision ( mais pas trop quand même )
1500g pour le mat carbone
1800g pour l'étambrai
250g pour le spi médium .
pour 3550g on s'amuse bien ;) et on pagaie moins ;)
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posté le 06 mai 2008

Alaiz Breizh
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andy :
CH DAV :
c bien complique la physique
moi je pensse le gonfler simplement avec ma pauvre pompe d4
j espere que ca vas etre suffisant pour les essais

dans ce cas appliquer la méthode militaire qui fonctionne depuis des siecles :
obéir aux consignes de pression comme d'autre chose .
pourquoi ?
mais parce que commencer a réfléchir c'est déja un peu désobéir :D
bon pour faire dans le genre Kiteux , la pression est bonne lorsquelle ferme comme une poitrine féminine de 18 ans ..
je sais c'est un peu limite mais bon ce sont des kiteux alors c'est de leur age ;)

andy :
CH DAV :
c bien complique la physique
moi je pensse le gonfler simplement avec ma pauvre pompe d4
j espere que ca vas etre suffisant pour les essais

dans ce cas appliquer la méthode militaire qui fonctionne depuis des siecles :
obéir aux consignes de pression comme d'autre chose .
pourquoi ?
mais parce que commencer a réfléchir c'est déja un peu désobéir :D
bon pour faire dans le genre Kiteux , la pression est bonne lorsquelle ferme comme une poitrine féminine de 18 ans ..
je sais c'est un peu limite mais bon ce sont des kiteux alors c'est de leur age ;)

Rires ....:D

Plus serieux : merci à Louis pour le cours de physique (à l'occasion, il faudra que tu me dises ce que tu bricoles en dehors du plancher, des essais, et de ton assiduité au forum ... ca m'interesse... etant moi même dans un organisme ou la R&D, c'est notre coeur de métier... :siffle:). Un truc simple à retenir : multiplier les bars par 14.51 (environ 15) pour avoir les psi ... et inversement, diviser. A ce sujet Louis, il serait interessant de mesurer l'élévation de température qu'un kayak peut voir sur une journée, sur l'eau ou pendant la pause sandwich du midi pour déterminer la surpression. Tu mentionnes 40°... j'en ai aucune idée. je sais que des tuiles sur un toit, en plein cagnard en Essonne, ca degage plein pot... Idéalement, il faudrait embarquer une pompe sur le bateau asservie à un thermocouple interne aux chambres principales... :/ mais un dispositif de ce genre doit etre sans doute bien trop lourd et je prefere a priori favoriser d'autres équipements ...

et pour rassurer Ch Dav, la pompe D4 est effectivement une excellente pompe et elle dépote du feu de dieu... tu vas t'en sortir Alaiz pour tes essais .. pas comme moi pour ma 1ere avec une pompe d'un grand distributeur limitée à 40mbars :snif: ... Le seul petit problème, c'est qu'elle n'a pas de mano.

Etant ceci dit "pour la surpession", "pour désobeir" mais également pour la "reflexion", j'ai besoin d'un indicateur fiable pour limiter la surpression. Et comme les poitrines des femmes de 18 ans, j'en ai un vague souvenir, je prefere avoir un mano... une petite remarque spécifique pour Andy et ses références mamaires des filles de 18 ans : tu devrais faire attention mon petit, mon experience me pousse à te le dire, il y a pas mal de disperssion sur la pression d'une poitrine à l'autre à cet age là :p et avec l'age, ca se complique ... :D

Bonne soirée à tous ;)
Alaiz Breizh, la Bretagne Relax 1 AE Convertible avec plancher démontable + quille (et bientot 2 ;-) )
posté le 07 mai 2008

JJ79
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Bonjour à tous,

Ca y est, j'ai moi aussi un ae convertible tout neuf et pas encore essayé, choisi pour une part grâce à la lecture de vos nombreuses contribes..

Et comme j'aime bien me distinguer, que je suis paresseux, avec deux ans de bricolage d'avance et l'envie de naviguer sans rien faire avant j'ai choisi... de ne pas faire de plancher custom... et de faire confiance aux p'tits gars de chez AE en commandant un backbone ! Si si ;)

Ca fera un comparatif de plus à faire ! Et il sera toujours possible de bricoler l'hiver prochain si ça le fait pas...

J'habite d le marais poitevin et je vais naviguer sur les fleuves du coin et le bassin rochelais, si il y a d'autres possesseurs dans les parages... Mais le but principal est d'avoir en permanence le AE ds le coffre du camping-car car inexplicablement celui-ci a toujours tendance à se stationner pour la nuit au bord d'une rivière ou d'une crique...

Sinon je vous voie parler de la pompe D4 grise (qui est une sevilor en fait pour ma part)... Hors je n'ai pas trouvé l'embout correspondant ou la bonne façon de la raccorder pour les petites valves oranges, comme celle du plancher par exemple... Vous faites référence à un autre modèle ou ya un truc que j'ai pas pigé ?

Jean-Jacques
posté le 07 mai 2008

Alaiz Breizh
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JJ79 :
Bonjour à tous,

Ca y est, j'ai moi aussi un ae convertible tout neuf et pas encore essayé, choisi pour une part grâce à la lecture de vos nombreuses contribes..

Et comme j'aime bien me distinguer, que je suis paresseux, avec deux ans de bricolage d'avance et l'envie de naviguer sans rien faire avant j'ai choisi... de ne pas faire de plancher custom... et de faire confiance aux p'tits gars de chez AE en commandant un backbone ! Si si ;)

Ca fera un comparatif de plus à faire ! Et il sera toujours possible de bricoler l'hiver prochain si ça le fait pas...

J'habite d le marais poitevin et je vais naviguer sur les fleuves du coin et le bassin rochelais, si il y a d'autres possesseurs dans les parages... Mais le but principal est d'avoir en permanence le AE ds le coffre du camping-car car inexplicablement celui-ci a toujours tendance à se stationner pour la nuit au bord d'une rivière ou d'une crique...

Sinon je vous voie parler de la pompe D4 grise (qui est une sevilor en fait pour ma part)... Hors je n'ai pas trouvé l'embout correspondant ou la bonne façon de la raccorder pour les petites valves oranges, comme celle du plancher par exemple... Vous faites référence à un autre modèle ou ya un truc que j'ai pas pigé ?

Jean-Jacques

Félicitations JJ et bonnes navigations. Je suis intéréssé par des tuyaux de nav sur le marais Poitevin, c l'un des endroits que j'ai prévu de découvrir un jour en Kayak. J'avais deja vu les photos de Andy mais les tiennes seront les bienvenues.

Je rebondis sur ton dernier point sur les valves oranges et le manque de raccord. Même pb pour moi et je trouve du coup pas pratique de pomper en même temps que visser pour bloquer la pression car je n'ai pas non plus d'embout ad hoc... je m'en sors avec une deuxième personne qui positionne au mieux les valves et l'embout de la pompe, qui visse à la fin, pendant que je pompe ... c pas terrible... si quelqu'un a une solution... Je m'en sortirais petu etre avec la pompe flysurf North et je vous tiendrai au courant sur ce point...

Sinon, pour le backbone, si tu peux m'envoyer quelques photos du détail de la pièce et du bateau monté avec je suis preneur...

Bon reveil et bonne journée ;)

C
Alaiz Breizh, la Bretagne Relax 1 AE Convertible avec plancher démontable + quille (et bientot 2 ;-) )
posté le 07 mai 2008

a_quitté_le_forum
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concernant les embouts basse pression : ils sont a l'origine conçus pour être gonflés a la bouche avec peu d e volume ... comme les stabilair des nautiraid .. mais pour le plancher AE :bonjour ;)
donc l'embout ad hoc est celui qui enserre l'embout par l'EXTERIEUR !... on pompe , quand la pression est atteinte , on serre avec le tuyau en main ce qui empêche de se dégonfler ... normalement sur la pompe North il devrait y avoir un embout qui va ... a vérifier ;) je pourrais confirmer ce soir ..

pour Louis si tu ne te sert pas de l'embout haute pression je suis preneur pour un pote qui a un sevylor et ne trouve pas l'embout .. c'est celui qui se place en baïonnette ... a toi d'en fixer le prix ..

pour la profession des uns et des autres je partage l'avis de Louis , n'emprisonnons pas les gens dans une caricature de leur emploi .. en se connaissant de visu on a ensuite une autre approche ..
par contre donner sa localisation géographique permet de mieux situer les opportunités de venir essayer etc ...
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posté le 07 mai 2008

Alaiz Breizh
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LR COLACE :
... Je pense que décliner nos CV ou dire nos professions sur ce forum , ce serait perdre un peu de son esprit. Nous sommes en général dans notre pays trop jugés en fonction de nos masques sociaux, de nos diplômes et de nos professions. Le forum permet un peu de décompartimenter. Je pense aussi à ceux qui ont une profession qui ne correspond pas à leurs réels talents, à cause de la conjoncture, ou à ceux qui ont perdu leur profession à cause d'un accident ou d'une maladie...;)

Oui 40° c'était un exercice théorique. C'est probablement plus. Il faudrait faire une expérience: Laisser un AE gonflé à 2 psi au soleil et surveiller la montée en pression, puis arrêter l'expérience par exemple à 3 psi. Un petit calcul permettrait alors de déterminer la température atteinte.

Bonne journée, Louis. :)

Ola Louis

Of course ... simplement à l'occasion d'une nav ensemble quelque part ... cela n'a sinon rien à voir avec le forum, je suis dac. C'est simplement tes remarques de méca, rdm, physique, etc qui me fobnt me demander ce que tu bricoles par ailleurs, connaissant un peu les activitées sur Caen ... nous en repalerons hors forum... ;)

Sinon, le coup de la mesure de la surpression avec la pompe, c'est encore mieux, bien vu ! je le ferai quand j'aurai ma pompe North et vous donnerai un retour... j'attendrai un jour de grand soleil, donnerai une mesure de la température externe ambiante (qui a priori de variera pas ou peu) et de la pression au cours du temps....

A plus
Alaiz Breizh, la Bretagne Relax 1 AE Convertible avec plancher démontable + quille (et bientot 2 ;-) )
posté le 07 mai 2008

Alaiz Breizh
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LR COLACE :
LR COLACE :
Il faudrait faire une expérience: Laisser un AE gonflé à 2 psi au soleil et surveiller la montée en pression, puis arrêter l'expérience par exemple à 3 psi. Un petit calcul permettrait alors de déterminer la température atteinte.

Alors personne ne réagit ? Si vous gonflez votre bateau à 2 psi par exemple à 20°, calculez donc à quelle température l'air doit monter à l'intérieur des boudins pour que la pression monte à 3 psi !!! ;)

:) j'avais pas fait gaffe ... je pense qu'on aurai largement de quoi faire bouillir l'eau de la riviere et se faire un thé avec : 166,6°C .. C'est sans doute un chiffre purement théorique : il faudrait attendre des lustres pour monter à 3 psi compte tenu des échanges thermiques entre les boudins et l'exterieur qui ne sont pas pris en compte dans le modèle... Une autre approche pourrait consister à mesurer la T en surface du bateau en faisant l'hypothèse qu'elle est la même qu'à l'interieur.... hypothèse de 50°C, delta T de 30°C (deja beaucoup)... calcul à la louche : on prend 10% de la pression initiale...

Néanmoins, j'en conclu à ce stade que si on gonfle à 2 ou 2.5 psi (sachant qu'il semble admit qu'on peut gonfler à une pmax de 3.5), le danger de surpression et d'explosion des boudins est très improbable si on laisse le bateau sous la cagnard à cette pression intiale... Du coup, je me demande si AE a fait des essais d'explosion pour determiner la pression à rupture des structures de l'AE... quelqu'un a t-il des contacts direct avec eux ?

c
Alaiz Breizh, la Bretagne Relax 1 AE Convertible avec plancher démontable + quille (et bientot 2 ;-) )
posté le 07 mai 2008

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LR COLACE :
andy :
pour Louis si tu ne te sers pas de l'embout haute pression je suis preneur pour un pote qui a un sevylor et ne trouve pas l'embout .. c'est celui qui se place en baïonnette ... a toi d'en fixer le prix ...

Il faut déjà que je regarde de quoi il s'agit et on en reparle. Je ne me sers que de l'embout qui va sur les deux valves pincipales du AE, et pour les autres valves je fais en fait comme tu le dis. Pour ton pote, s'il s'agit d'un autre embout d'une de mes deux pompes D4 ça sera juste le prix de l'expédition et je serai content si je peux ainsi le tirer d'affaire.

Louis. :)

tu as la pompe sevylor ? si oui , c'est l'embout vendu avec la pompe qui comporte un systeme haute pression , avec une baionette pour éviter l'extraction par la pression .. spécifique a sévylor ... il ne sert a rien sur le AE .. en effet ..
il est a coté du tuyau sur cette photo .. noir en deux diametres avec encoche ..
http://www.nootica.fr/e_commerce/gonfleur/sevylor/gonfleur-a-piston-sevylor-2x-1-4l-p-828-c-30.htm

si tu es ok passes ,moi un mail direct je te laisse mon adresse pour l'expédition ..
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posté le 07 mai 2008

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pour les problemes de pression , l'augmentation de la température dépendra également de la position du bateau ,endroit ou envers et de la couleur des boudins , plus, ils seront foncés et pire sera la sentence . le diveyak noir est un spécialiste de l'explosion . pas du boudin total , mais de la partie la plus fragile qui est cachée a l'intérieur ;) les nervures de séparations . on ne s'en rend compte que en reprenant la mer .... le diveyak ainsi déformé devient totalement instable et ressemble a une baleine . ce bateau est destiné a la chasse sous marine .. mais noir ? c'est assez stupide a mon avis qui n'engage que moi ..
le manuel insiste sur l'équilibre entre les pressions du boudin 1 et du 2 , sans pour autant donner de solution , pas de mano et pas de systeme de gonflage équilibré .. et la pression de 2psi est tres faible , pour essai testez votre bateau a cette pression et ensuite donnez nous votre avis .. conseillé par mer formée, cet essai sera parlant ....
c'est en partie pour cette raison que j'ai fait ma pompe avec le Y et porté la pression a 3 ou 3,5 psi ... c'est une solution empirique mais efficace .

je suis curieux des premiers essais du backbone , le coté Fakir m'intéresse et me surprend ;)
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posté le 07 mai 2008

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pour ceux qui voudraient des infos d'utilisateurs de AE au US le forum de la maison est la .... intéressant même si l'anglais n'est pas ma cup of tea ...;)
mettre le backbone au dessus du plancher en mousse rigide sur lequel on s'assoit par exemple me semble hilarant :D
de la lecture pour les addicts du AE sans aucun doutes !

http://advancedelements.com/phpBB2/viewtopic.php?t=212
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posté le 07 mai 2008

Alaiz Breizh
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LR COLACE :
Au fait, quand je me suis inscrit j'ai rentré mon nom en majuscules LR COLACE sans penser que c'est cela qui apparaîtrait sans arrêt. :paf:
Louis.

J'ai fait pareil :D

nan je plaisante ...
Alaiz Breizh, la Bretagne Relax 1 AE Convertible avec plancher démontable + quille (et bientot 2 ;-) )
posté le 07 mai 2008

Alaiz Breizh
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LR COLACE :
Alaiz Breizh :
Néanmoins, j'en conclus à ce stade que si on gonfle à 2 ou 2.5 psi (sachant qu'il semble admis qu'on peut gonfler à une pmax de 3.5), le danger de surpression et d'explosion des boudins est très improbable si on laisse le bateau sous le cagnard à cette pression intiale...

:canon: Nous avons tiré la même conclusion Alaiz Breizh, mais rien n'empêche de faire un jour la courbe de montée en pression d'un AE laissé en plein soleil par ciel entièrement dégagé, à partir de 2,5 psi et à une température initiale connue. Il faudra aussi préciser le lieu et l'heure solaire du début de l'expérience car la puissance du rayonnement solaire est fonction de la hauteur de notre étoile au-dessus de l'horizon.
Il faudrait orienter le bateau afin qu'il encaisse le plus possible de rayonnement. Ensuite il faudrait sur un même graphique tracer la courbe expérimentale et la courbe théorique pour pouvoir les comparer du premier coup d'oeil.

Il faut toujours vérifier les modèles théoriques par des expériences... C'est ce que nous allons faire demain avec nos AE :

La météo est idéalement bonne pour le premier essai de nos deux AE demain sur le canal de l'Orne entre Ouistreham et Pegasus Bridge. Il nous manque simplement deux bouteilles de champagne gonflables.;)

Louis.

Mon cher Louis, je te souhaite une excellente inaugurale et je te remercie par avance de nous faire part de tes impressions/conclusions/perspectives... et quelques photos ...

Quand à la courbe de pression, je vous fait un petit relevé dès que j'ai ma pompa_de_compet_de_la_mort_qui_tue... Au faut, peut on mettre des graphiques type excel ou copie d'ecran sur les posts ? J'ai regardé ... j'ai pas l'impression. Et comme j'ai pas de site web perso, je l'enverrai par mail à ceux qui veulent ...

C
Alaiz Breizh, la Bretagne Relax 1 AE Convertible avec plancher démontable + quille (et bientot 2 ;-) )
posté le 07 mai 2008

Alaiz Breizh
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andy :
pour les problemes de pression , l'augmentation de la température dépendra également de la position du bateau ,endroit ou envers et de la couleur des boudins , plus, ils seront foncés et pire sera la sentence . le diveyak noir est un spécialiste de l'explosion . pas du boudin total , mais de la partie la plus fragile qui est cachée a l'intérieur ;) les nervures de séparations . on ne s'en rend compte que en reprenant la mer .... le diveyak ainsi déformé devient totalement instable et ressemble a une baleine . ce bateau est destiné a la chasse sous marine .. mais noir ? c'est assez stupide a mon avis qui n'engage que moi ..
le manuel insiste sur l'équilibre entre les pressions du boudin 1 et du 2 , sans pour autant donner de solution , pas de mano et pas de systeme de gonflage équilibré .. et la pression de 2psi est tres faible , pour essai testez votre bateau a cette pression et ensuite donnez nous votre avis .. conseillé par mer formée, cet essai sera parlant ....
c'est en partie pour cette raison que j'ai fait ma pompe avec le Y et porté la pression a 3 ou 3,5 psi ... c'est une solution empirique mais efficace .

je suis curieux des premiers essais du backbone , le coté Fakir m'intéresse et me surprend ;)

Hihi ... une singulière idée en effet Andy ... je me demandais tout de même si certains avaient utilisé un backbone pour construire un plancher dessus ? le backbone est sans doute trop rigide pour en plus faire un quille mais bon, n'ayant pasvu la bete de pret, je pose la question ...

Je ne savais pas que certains kayak gonflables etaient noir .. quelle curieuse idée en effet Andy !

Sinon, Andy, j'ai un peu du mal à comprendre l'impact de la nav en mer sur la pression du kayak par rapport à une nav en lac/riviere ... :huh:

Enfin, appel à contribution : je suis preneur d'un viel AE Conv pour essai de mise en pression jusqu'à rupture afin de determiner le point fragile du bateau ... J'adore casser des materiaux et là, ca doit etre marrant :p

c
Alaiz Breizh, la Bretagne Relax 1 AE Convertible avec plancher démontable + quille (et bientot 2 ;-) )
posté le 07 mai 2008

Alaiz Breizh
Papillon monarque
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Re

Sur Ebay, le site de Cattledog, ils vendent des "foot brace" ou cale pieds... http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=130216235532&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=003

Quelqu'un a t-il ce brilliant objet et est ce utile ? Je suppose qu'on le met en avant de la position du rameur .... Enfin bref, je suis sceptique (comme le backbone) mais bon ... curiosité ...

C
Alaiz Breizh, la Bretagne Relax 1 AE Convertible avec plancher démontable + quille (et bientot 2 ;-) )
posté le 07 mai 2008

JJ79
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Merci pour votre accueil !

Alaiz Breizh :
Je suis intéréssé par des tuyaux de nav sur le marais Poitevin, c l'un des endroits que j'ai prévu de découvrir un jour en Kayak. J'avais deja vu les photos de Andy mais les tiennes seront les bienvenues.

Ben en fait les photos du marais que j'ai c'est plutôt sous les inondations ou sous la glace... Les photos je les fais ailleurs, qd je pars !
Mais sollicite moi qd tu viendras, pr préparer ta balade, pas de pb...

Alaiz Breizh :
Sinon, pour le backbone, si tu peux m'envoyer quelques photos du détail de la pièce et du bateau monté avec je suis preneur...

Pas de pb, mais pr l'instant il est en attente de livraison car pas en stock chez D4...

andy :
je suis curieux des premiers essais du backbone , le coté Fakir m'intéresse et me surprend wink

LR COLACE :
Oui tu pourras nous parler du backbone ou barre de rigidification, comparer ton bateau avec et sans, nous dire s'il faut ou non des couches-culottes renforcées pour protéger le coccyx.

mdr. Je pensais pas mettre autant d'animation...

Alors... J'ai lu attentivement toutes vos contribes.. Mais j'ai aussi fait marcher notre ami Google..
Ici : http://www.airkayaks.com/backbone.html
on voit bien que le backbone se met SOUS le plancher...

Ce qui est confirmé par ce texte :
"New Advanced Elements AdvancedFrame BackBone (Model AE2023-AF1) - a "spinal cord" for your AdvancedFrame inflatable kayak! The Backbone is inserted under your floor cushion while your kayak is deflated. Once the kayak is pumped up, the backbone creates a bow-to-stern frame which enhances performance and rigidity; while the bow-to-stern beam is straight, the side-to-side silhouette has a slight v-bottom. "

et par la procédure d'installation :
http://www.airkayaks.com/backbone-inst.pdf


Alaiz Breizh :
je me demandais tout de même si certains avaient utilisé un backbone pour construire un plancher dessus ? le backbone est sans doute trop rigide pour en plus faire un quille

En fait c'est ça mon pari. Je pense que c'est inférieur à vos planchers, mais immédiatement opérationnel... Je me dis que si c'est inconfortable je découpe une petite plaque de cp fin pour répartir la pression sous le plancher gonflable (ca c'est dans mon budget temps)... Et si c'est pas suffisant je m'en sert comme ligne de quille pour un plancher plus ambitieux à la "andy"... Plus tard...
En fait je pense que le plus problématique est l'alignement au gonflage... On verra à l'usage et je vous tiendrais bien volontiers au courant...

JJ
posté le 07 mai 2008

CH DAV
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salut tous le monde
comment je peut etre sur que je ne suis pas sur gonfle ?(pas de mano)
le sous gonflage ca doit pas etre le top non plus
exuse pur l heure tardive je rentre du taf
posté le 07 mai 2008

CH DAV
Papillon monarque
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au fait
il y en as qui navigue dans le finistere sud ?
ca serais cool un aller retour aux glenans
posté le 07 mai 2008

Alaiz Breizh
Papillon monarque
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JJ79 :
Merci pour votre accueil !

Alaiz Breizh :
Sinon, pour le backbone, si tu peux m'envoyer quelques photos du détail de la pièce et du bateau monté avec je suis preneur...

Pas de pb, mais pr l'instant il est en attente de livraison car pas en stock chez D4...


Alaiz Breizh :
je me demandais tout de même si certains avaient utilisé un backbone pour construire un plancher dessus ? le backbone est sans doute trop rigide pour en plus faire un quille

En fait c'est ça mon pari. Je pense que c'est inférieur à vos planchers, mais immédiatement opérationnel... Je me dis que si c'est inconfortable je découpe une petite plaque de cp fin pour répartir la pression sous le plancher gonflable (ca c'est dans mon budget temps)... Et si c'est pas suffisant je m'en sert comme ligne de quille pour un plancher plus ambitieux à la "andy"... Plus tard...
En fait je pense que le plus problématique est l'alignement au gonflage... On verra à l'usage et je vous tiendrais bien volontiers au courant...

JJ

Et bien JJ, je dis que c'est bien d'essayer. Je pense que la proc que tu as trouvé va en interesser plus d'un... je suis en tout cas, comme nombre d'entre nous je suppose, pleinement rassuré pour ton coxxyx.. J'etais plus que sceptique à l'idée d'avoir le backbone SUR le plancher gonflable et me demandais tout de même comment on pouvait proposer une conception aussi stupide, incohérente avec le reste du kayak qui est par ailleur très bien concu... donc vivement intéréssé par quelques photos du backbone quand tu l'auras, de l'aspect de la coque avec le nackbone et de tes impressions en nav...

C
Alaiz Breizh, la Bretagne Relax 1 AE Convertible avec plancher démontable + quille (et bientot 2 ;-) )
posté le 07 mai 2008

Alaiz Breizh
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CH DAV :
salut tous le monde
comment je peut etre sur que je ne suis pas sur gonfle ?(pas de mano)
le sous gonflage ca doit pas etre le top non plus
exuse pur l heure tardive je rentre du taf

ola ... si le boat n'a pas eclaté, c que c bon... :siffle:

blague mise à part, je te confirme qu'il faut que le bateau soit suffisament gonflé car sinon, c'est un gros boulet.... j'avais pas de pompe valable pour la 1ere sortie et j'ai été super decu ... sceptique et pas loin de rappeler D4 pour rendre le boat... maintenant, pour te dire s'il est pas surgonflé sans mano ... c touchy ... tu vois la raideur d'un Zodiac ??? ben un peu ce genre la ... d'autres te diront (Andy a ecrit ca je crois) que quand tu en as marre de pomper, ou que ca devient raidos, c que c bon ... bref, c tellement galère que j'ai fini par commander une pompe à mano North chez flysurf... et mesurer la surpression en cas d'augmentation de la température...

C
Alaiz Breizh, la Bretagne Relax 1 AE Convertible avec plancher démontable + quille (et bientot 2 ;-) )
posté le 08 mai 2008

CH DAV
Papillon monarque
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merci lois pour ton truc
maintenat il faut juste que la meteo se remette au beau
posté le 08 mai 2008

a_quitté_le_forum
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Alaiz Breizh :
Re

Sur Ebay, le site de Cattledog, ils vendent des "foot brace" ou cale pieds... http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=130216235532&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=003

Quelqu'un a t-il ce brilliant objet et est ce utile ? Je suppose qu'on le met en avant de la position du rameur .... Enfin bref, je suis sceptique (comme le backbone) mais bon ... curiosité ...

C

si tu veux un cale pied en français , un tube en pvc et deux bouts de ficelle ça fonctionne bien a pas cher ! .....
sinon un sac étanche calé en travers des boudins c'est bien aussi .
et pour ceux qui auraient mal aux genoux suite a la position en hyper extension , un coussin sous les genoux supprime le problème ( je parle de navigation pontée avec le AE , sans cale pieds .. )
Utilisateur ayant souhaité quitter le forum...
posté le 08 mai 2008

Alaiz Breizh
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LR COLACE :
De retour de Ouistreham: :) :) :) :) :) :) :)

Tout s'est bien passé. Beaucoup d'informations à tirer de cette première sortie. Le système de quille réglable est un très bon outil de navigation. testé dans les vagues de sillage de nombreux bateaux motorisés gros et petits, perpendiculairement et parallèlement, il a parfaitement tenu le coup. Parfait profil transversal en aile de mouette. Nous sommes passés sous Pegasus Bridge nouvelle version. Je vous communique plus de détails et des photos dès que possible. Louis.

Merci mille fois, Andy, et tous ceux qui sont intervenus de façon constructive sur les forums AE. C'était une curieuse impression, je naviguais pour la première fois avec nos AE mais j'avais l'impression de déjà très bien les connaître y compris dans leur comportement sur l'eau... La réalité est en accord avec tout ce que j'ai pu apprendre sur ces précieux forums AE. :canon::canon::canon:

Ma femme et nos deux filles sont satisfaites de cette première sortie.

Bonne soirée à tous, Louis.

Excellent tout ca... excellent !!!! et as tu donné un nom à chacun de tes AE crénon ???!!!! Peux tu nous montrer à quoi ressemble ce fameu plancher avec quiller régalble donc ?

Pour moi aujourd'hui, ct petite fiesta dans le jardin ... mais demain... L'Essonne, bien au sud, pour profiter des niveau d'eau importants ... Bonne soirée à tous !
Alaiz Breizh, la Bretagne Relax 1 AE Convertible avec plancher démontable + quille (et bientot 2 ;-) )
posté le 09 mai 2008

gilbert corbières
Martinet
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LR COLACE :
* Au fait Gilbert, tu es toujours le bienvenu sur notre forum. Je trouvais tes interventions sympathiques et pleines de finesse. Nos neurones ne sont pas orange et gris... ils ont les mêmes couleurs que les tiens ;)

je suis là, je suis là, je suis vos échanges mais : - je n'ai pas de AE donc pas de bricolage - d'autre part je suis occupé par ailleurs à " marcher "
à trés bientôt, gilbert. ;)
posté le 09 mai 2008

Alaiz Breizh
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LR COLACE :
Cliquez sur ce lien et vous en saurez plus sur mon système de plancher + quille réglable en navigation qui a si bien fonctionné hier lors de notre première sortie.

http://lrcolace.unblog.fr/2008/04/14/modification-des-kayacs-2/

Bonne journée à tous, Louis. :)

Louis c'est superbe, vraiement .... belles pièces de bois... ca ma tarraude de faire le mien.... je prends le temps de lire tout ca tranquillement ce WE car là, je file naviguer sur l'Essonne ...

Note : j'ai initié un blog ... je vous laisse le trouver ... pour le moment, c'est maigre ... j'ai fais ca rapidos hier soir. je le référencerai proprement quand il y aura matière... Evidement, la 1er chose que j'ai faite a été de mettre les liens vers vos sites ....

Bonne journée à tous
Alaiz Breizh, la Bretagne Relax 1 AE Convertible avec plancher démontable + quille (et bientot 2 ;-) )
posté le 09 mai 2008 mis à jour le 09 mai 2008

berg84
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Salut les AE
Pour ceux que la question du gonflage précis taraude
Si vous êtes gonflés comme ça c'est bon

alors que comme ça, c'est pas bon
posté le 09 mai 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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berg84 :
Salut les AE
Pour ceux que la question du gonflage précis taraude
Si vous êtes gonflés comme ça c'est bon
http://farm3.static.flickr.com/2309/2224631810_e271a99f7a.jpg?v=0
alors que comme ça, c'est pas bon
http://farm3.static.flickr.com/2046/2256353144_9ec6173be0.jpg?v=0

la au moins c'est clair !
ça surfe aussi les gonflables ;)
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posté le 09 mai 2008

a_quitté_le_forum
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LR COLACE :
Cliquez sur ce lien et vous en saurez plus sur mon système de plancher + quille réglable en navigation qui a si bien fonctionné hier lors de notre première sortie.

http://lrcolace.unblog.fr/2008/04/14/modification-des-kayacs-2/

Bonne journée à tous, Louis. :)

donc la quille télescopique pour AE est née !... attention aux déformations plastiques quand même ... une fois la quille rentrée il reste quand même les 32mm de tubes .. sous les 20mm de contreplaqué , c'est a dire 5cm de tirant d'eau de moins ,environ que avec le systeme fixe a 10cm maxi .. bateau a plat .. je ne sais pas si c'est vraiment la le point fort de ton système ou s'il s'agit de chercher la neutralité du bateau dans des circonstances précises ( vent mer travers etc ... ) en modifiant le centre de dérive du bateau ...
les deux tubes verticaux diminuent un peu le chargement du plancher la ou l'on pose les sacs .il faudra composer avec ;)
en tous cas ça bricole dur !!!
bons essais ;)
Utilisateur ayant souhaité quitter le forum...
posté le 09 mai 2008

CH DAV
Papillon monarque
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super le petit surf, tres belle photo
tu avait une jupe ?
pour le gonflage j ai eu un petit probleme de plis sur le boudin je pense qu il est mal place dans la peau
posté le 09 mai 2008

CH DAV
Papillon monarque
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salut gilbert, je suis novice sur ce forum mais je trouve ta voile superbe !!!!!!
simple, facile , simplement super cool
je veut la meme d ailleur j y vais de ce pas je suis sur d avoir tous ce qu il faut dans mon garage
posté le 09 mai 2008

tetedechien
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Hello,

En tenant compte de tous les accastillages (plancher, ..), vous arrivez à quel poid pour l'AE ?

Félicitations pour vos aménagements d'AE, les photos du plancher sont excellentes.

Alex
posté le 09 mai 2008 mis à jour le 09 mai 2008

tetedechien
Sterne arctique
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Yes, merci.
Le post est long et je suis passé à coté de l'info ;)
posté le 09 mai 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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"Il faut aussi garder à l'esprit qu'il s'agit aussi d'un outil de recherche et d'expérimentation.
Louis "

c'est plus du loisir c'est de la RD heureusement que j'ai déposé une enveloppe Soleau sur le principe de la carene déformable par poussée hydrostatique sinon j'étais foutu :) :D :D
bon une chose est sure ce ne sont pas les zebres de AE qui vont pomper ce systeme ,non qu'il ne soit pas bon , mais il serait trop cher a produire !.. ouf ;)

en attendant ils s'assoient toujours sur leur quille car la pression du plancher ne peut pas éviter cela , sauf si je n'ai encore pas compris ou était la ruse ....

le chariot a roulette est en photo sur l'arriere de mon bi rigide sur le blog , sil suffit de mouler en polyester sur ton bateau a l'endroit ou tu veux placer le chariot ( au préalable on recouvre la coque de scotch marron d'emballage ( autodémoulant .. on cire en plus ) puis trois ou quatre couches d'alternance tissus et mat de verre résine polyester .. ensuite on fixe le tube PVC de diametre axe de roue , ensuite deux clavettes et c'est adapté au bateau pour pas cher .. maintenant ça existe aussi dans les shops en tube alu et pliable .. mais j'aime adapter a mes besoins et dans ce cas le chariot entre dans la soute de mon kayak une fois les roues enlevées ... mais a moins de le ramener au bateau c'est encore un truc en plus a trimbaler .. mais pour s'épargner le dos ou franchir un barrage on n'a rien fait de mieux en attendant la lévitation ;D

bon sans dénigrer c'est de l'ajustement chinois donc il faut bricoler et ajuster un peu soi même les boudins dans la peau .. mais avec les plis ça navigue quand même .. si vous regardez les vidéos sur you tube , le ae n'est pas exempt de ces défauts comme nombre de gonflables , il ne s'agit pas d'erreurs de concept souvent mais de défauts d'assemblages ... ;)

nobody is perfect ;)
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posté le 09 mai 2008

JJ79
Papillon monarque
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Lieu : 79460 MAGNE

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LR COLACE :
Sur mon blog j'ai des difficultés à créer les liens. J'aimerais entre autres mettre les sites d'Andy, de Berg84, de Gilbert Corbières et bientôt celui d'Alaiz Breizh. :snif:

Louis.

Ton plancher : super travail de conception et de réalisation : Bravo !:canon:

Les liens : est- ce que tu as essayé avec cette syntaxe :
<url=www.le-site-a-lier.com]www.le-site-a-lier.com[/url>
en remplaçant les <> par [ ]
soit en la tapant telle quelle, soit en la générant ici par exemple et en la copiant-collant ds ton billet ??

ou avec celle là :
<a href="http://www.exemple-de-lien.fr">http://www.exemple-de-lien.fr</a>

Mais il devrait y avoir un bouton direct pour ça ;-(

Tiens moi au courant éventuelt directement en mail.. (réponse pas forcément rapide ;) )

JJ
posté le 09 mai 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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Louis , suite à tes sensations sur l'aspect directeur du bateau , avec la quille basse tu peux tourner comme avec les bateaux rigides , c'est a dire a la contregite . tu incline a droite et ça tourne a gauche . cette technique est indispensable en rigide et assez facile a assimiler .. et te permet de te diriger aisément sans avoir a régler a chaque fois ... enfin c'est intéressant a essayer ;)
maintenant pour la forme de l'aile de mouette , elle évolue constamment lorsque tu navigue dans du clapot ou dans une mer avec des appuis changeants ( houle etc ) l'avant déleste lorsqu'il sort de l'eau partiellement etc .....sans même en changer la profondeur , juste par déplacement des efforts appliqués a la carene déformable . en parapente on parle de l'éaéroélasticité , ici on doit pouvoir dire de l'hydroélasticité ;D

bonne these ;)
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posté le 09 mai 2008

CH DAV
Papillon monarque
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merci louis pour cette precision j essaye ce soir et j espere que ca va aller
posté le 09 mai 2008

benjibzh
Papillon monarque
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Inscription : 09/05/08

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Je débarque un peu tardivement pour vous passer le bonsoir!
Je suis détenteur d'un AE (naturellement, que ferais- je ici sinon! :D) mais c'est un frame solo et non un convertible.
J'espère tous de même faire partie de la bande !!!
J'ai baptisé mon "canotte" aujourd'hui par une naviguation de 4 heures au fond de la baie de Concarneau. Un mot s'impose, je suis ravi du comportement de mon kayak. Jj'ai pris enormement de plaisir à pagayer sous la pluie.
J'ai constaté que la pompe d4 n'est pas adapté pour les embouts oranges. Du coup je me retrouve avec le boudin gauche de mon hiloire toujours sous gonflé.
Bon je vais vite me coucher une grosse journée de naviguation m'attend demain.
A bientôt
benji
posté le 09 mai 2008

Alaiz Breizh
Papillon monarque
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Et bien c le défouloir de la quille réglable ce soir ... E:) n tout cas, j'ai remis pied à terre après 23 kms sur l'Essonne, j'ai une patate dans les bras du feu de dieu :p Excellent l'AE, excellent .. On a été un peu géné par les moulins et les retenues d'eau (obligé de sortir le bateau de l'eau) .... je laisserai des détails sur mon blog pour ceux qui sohaitent s'aventurer par là ...

Sinon, j'ai decidé que j'en avais plein les bottes d'avoir le coxxyx dans l'eau ... et le plancher Alaiz Breizh est pour bientot .. je le sens venir gros comme une maison ...

Pour commencer, Andy ou Louis, avez vous des mesures du profil du plancher, i.e. largeur du plancher fonction de la longeur axiale ? ca m'eviterai de faire les mesures ... Ou avez vous repris les cotes du plancher gonflable (qui est définitivement une grosse m...) ???

Demain repos, mais dimanche, rame :D

Note pour Berg : bravo pour la photo de surf en mer !!! superbe ! Sinon, le bateau plié en deux faute de pression ... bienvenue au club :siffle:
Alaiz Breizh, la Bretagne Relax 1 AE Convertible avec plancher démontable + quille (et bientot 2 ;-) )
posté le 10 mai 2008

TAMATA
Martinet
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Lieu : cote Basque

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Bonjour à tous, je viens de finir ma modif quille / siege, ou j'ai fais un shape de quille en pvc haute pression (pas tuyauterie d'évacuation classique) diametre 20mm, le tout manchonné avec tube alu anodisé de 16mm. pour les extremités des tubes de quille, j'ai formé des bout de tubes alu pour les aplatir tout en gardant une section qui permette de garder les résistance mecanique pour ne pas plier.

Ensuite j'ai cousue un bout de sangle sur la partie deja existante, la ou se loge la partie inférieur de l'étrave (bow alu), ce qui m'a permis defaire rentrer ma piece alu en forme.

Le mieux serai des photos mais je ne sais pas comment faire ? je suis limite en pc

si quelqu'un peut m'aider je serai heureux de vous faire partager le résultat qui est à la base inspiré de ANDY...


georges


AE conv modifié prèt pour la corse !