Communiqué
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Voyager sur l'eau
Pointer K1... ou bien....Advanced Frame 1 place ? 23
(partager)
posté le 11 avr. 2008

elbaid
Hirondelle
(10 messages)
Inscription : 06/04/08
Lieu : argeles plage...

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bjr !

finalement et apres réflexion....me suis pensé qu'un deux places AFC était bien trops grand ; d'autant que je suis plutot seul que acompagné....donc voila mon nouveau dilemme...

et je cherche a nouveau fin conseil....et témoignage sur l'un et l'autre kayac !
le pointer est a 400 E chez AKOAH sur le net avec un manometre et le sac de transport
L'advanced...Décat me fait un pac pour 555 euros , pagaie , gilet , combi et pompe sachant que le kayac est a 499 E

en somme Avec le pointer j'en suis pour 500 euros , j'y gagne 50 euros !!

Alors voila...pour le même tarif , a 50 euro pret....quel serait selon vous le meilleur choix ?

VOUS POUVEZ VOTER.....merci , j'ai jusqu'a lundi !

pffff c terible parceque je n'ais pu voir ni l'un ni l'autre...a Décat j'ai pu voir le AFC c tout....hihihi j'ai eu peur en le voyant ( je plaisante)

merci ....
posté le 11 avr. 2008

Gaelounet
Milan noir
(331 messages)
Inscription : 19/05/06
Lieu : Paris

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elbaid :
VOUS POUVEZ VOTER.....merci , j'ai jusqu'a lundi !

Je vote pour que tu prennes le Pointer parce tu serais sans doute le premier du forum à en faire l'expérience. Pense au prestige que tu tireras d'avoir été un pionnier, un découvreur ;)
posté le 11 avr. 2008

phil84
Hirondelle
(9 messages)
Inscription : 11/03/08
Lieu : Orange (84)

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attention!

le Advanced Frame (une place) est petit ! (comme le pointer je pense!)

n'espère pas faire plus que des sorties à la journée!

plus grand que le Advanced Frame, plus petit que le Advanced Element convertible... il y a le Advanced Frame expedition

........mais pas comercialisé en france.... faut le faire venir des states
posté le 11 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
(239 messages)
Inscription : 23/02/07

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pour moi pas foto la coque du AE est au moins trois fois plus résistante que celle du pointer ;)et le séchage sera deux fois plus rapide , regarde les coins en tissus un peu partout dans le pointer solo et dis moi comment tu enleve le sable et le reste :D

mais ce que j'en dis c'est simplement ce que j'aurai fait :roll:

bon dilemne
et bon choix
Utilisateur ayant souhaité quitter le forum...
posté le 25 avr. 2008

Baroudsky
Papillon monarque
(1 messages)
Inscription : 25/04/08
Lieu : SARTHE

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Bonjour,
nouvel adhérent, je parcours depuis quelques jours ce forum avec dans l'idée de trouver la Kayak des mes rêves !
Alors là je crois que je suis dans la bonne rubrique et je me posais les mêmes questions que elbaid à peu de chose près !

Ce que j'attend de lui (du Kayak) :
qu'il file bien sur l'eau (mon amie et moi ne sommes pas des grands sportifs)
bonne maniabilité et stabilité

Ce que je souhaite en faire (du Kayak tjrs) :
sorties le plus souvent à deux (
en mer, enfin le long de la côte (en majorité ms pas exclusivement)
sur plusieurs jours (enfin au moins un ou deux pour commencer)

Vers lesquels Kayaks je me dirige :
Kayak POINTER K2 ST6207 Sevylor à 699.95 € TTC (ou 649 €)
Advanced frame convertible du Décathlon à 799 € ttc
Sunny 390 de Gumotex dans les 550 €


je l'ai mis dans l'ordre des préférences en me basant sur un rapport Qualité / Prix...
Alors si vous pouviez me conseiller pour cet investissement couteux !

elbaid, on est le 25... à priori tu t'es décidé ! vers quoi tu t'es orienté ?
si c'est le Pointer, comment il est ?

Enfin, je vais sur Paris ce week end, est ce que vous connaissez un magasin spécialisé en kayak que je puisse y faire un tour !!

D'avance merci
"L'aventure c'est ma vie, l'adrénaline c'est ma drogue"
posté le 25 avr. 2008

laurent01
Martinet
(33 messages)
Inscription : 21/09/07

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Quote (... un magasin spécialisé en kayak sur Paris...)

Au Vieux Campeur 48 rue des Ecoles 75005 Paris tel 01 69 81 47 47

A priori, ils ont en stock la plupart des modèles Sevylor et Gumotex en ce moment.

Bonne recherche !
posté le 25 avr. 2008

Gaelounet
Milan noir
(331 messages)
Inscription : 19/05/06
Lieu : Paris

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laurent01 :
Quote (... un magasin spécialisé en kayak sur Paris...)

Au Vieux Campeur 48 rue des Ecoles 75005 Paris tel 01 69 81 47 47

A priori, ils ont en stock la plupart des modèles Sevylor et Gumotex en ce moment.

Le Vieux Campeur est tout sauf spécialisé, ne t'attends pas à y recevoir des conseils pertinents sur le choix d'un kayak en général et gonflable en particulier.
Par contre ils ont le mérite comme l'a dit Laurent d'exposer pas mal de modèles, ce qui te permettra de voir "en vrai" certains des modèles qui t'intéressent.
posté le 25 avr. 2008

Baroudsky
Papillon monarque
(1 messages)
Inscription : 25/04/08
Lieu : SARTHE

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oki merci, je connais la boutique (partie randonnée mais pas kayak)
C'est déjà bien s'ils ont les modèles en démonstrations !
POur ce qui est des questions technique, je crois que j'appelerai lesgonflables ou autre site !

Sinon toujours pas de possésseur de Pointer K2 (ou 1) ?
ou des avis sur la question ?

en tout cas bon week end ensoleillé et surement à lundi !
"L'aventure c'est ma vie, l'adrénaline c'est ma drogue"
posté le 25 avr. 2008

jog
Papillon monarque
(3 messages)
Inscription : 25/04/08

Message privé
Attention à la règlementation en france un kayak gonflable est considéré comme engin de plage donc maximum 300m d'un abris, alors qu'un kayak homologué avec la nouvelle règlementation 240 permet d'aller jusqu'a 6 miles en mer avec le matériel de sécu adéquat, donc possibilité de visiter certaines iles de traverser des baies et surtout de longer des falaises
posté le 25 avr. 2008

Baroudsky
Papillon monarque
(1 messages)
Inscription : 25/04/08
Lieu : SARTHE

Message privé
ouais j'ai lu ça en parcourant le forum...
mais je suppose que le "kayak homologué avec la nouvelle règlementation 240" n'est pas dans les mêmes budgets

C'est vrai que 300 m, je me rend pas bien compte... je vais essayer d'y faire attention en voiture, pour avoir un ordre d'idée !

Je me replonge dans la doc ce week end, je pense que j'aurais pas mal de questions pour le début de semaine
"L'aventure c'est ma vie, l'adrénaline c'est ma drogue"
posté le 25 avr. 2008 mis à jour le 25 avr. 2008

Gaelounet
Milan noir
(331 messages)
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Lieu : Paris

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jog :
Attention à la règlementation en france un kayak gonflable est considéré comme engin de plage donc maximum 300m d'un abris, alors qu'un kayak homologué avec la nouvelle règlementation 240 permet d'aller jusqu'a 6 miles en mer avec le matériel de sécu adéquat, donc possibilité de visiter certaines iles de traverser des baies et surtout de longer des falaises

La règlementation précise que "les engins de plages ne doivent en aucun cas naviguer au-delà de 300 mètres de la côte". Rien n'empêche donc de longer les falaises dans un kayak gonflable pourvu qu'on ne s'en éloigne pas à plus de 300 mètres. Je comprends que du point de vue de la sécurité naviguer à moins de 300 mètres d'une falaise puisse être plus dangereux qu'à plus de deux milles au large. Mais toute règlementation est arbitraire et, après tout, cette notion de distance de la côte n'est pas plus absurde que de fixer comme condition pour qu'un kayak soit "de mer" d'être à structure rigide et d'une longueur supérieure ou égale à 4 mètres.
posté le 25 avr. 2008

Gaelounet
Milan noir
(331 messages)
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Lieu : Paris

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Baroudsky :
ouais j'ai lu ça en parcourant le forum...
mais je suppose que le "kayak homologué avec la nouvelle règlementation 240" n'est pas dans les mêmes budgets

Détrompe toi : n'importe quelle bassine rigide mesurant plus de 4 mètres et pourvue de réserves de flottabilité ad-hoc peut prétendre à la navigation jusqu'à 2 et 6 milles. Le matériel de sécurité a évidemment un coût mais à mon avis il est nécessaire aussi dans la zone des 300 mètres.

Baroudsky :
C'est vrai que 300 m, je me rend pas bien compte... je vais essayer d'y faire attention en voiture, pour avoir un ordre d'idée !

A pied tu te rendras mieux compte.
posté le 26 avr. 2008

jog
Papillon monarque
(3 messages)
Inscription : 25/04/08

Message privé
Attention c'est 300 m d'un abri et cela ne veut pas dire 300 m de la cote et une falaise n'est pas un abri, donc s'il n'est pas homologué tu ne peux pas longer les cotes comme tu veux, un engin de plage ça peut etre un matelas, une bouée. Est ce que tu crois que les autorités laisseront quelqu'un en bouee ou en matelas pneumatique le long d'une falaise. Le prix tu peux facilement trouver un sot homologué aux alentours de 600 euros un sit neuf en polyéthylène autour de 900 euros et bien sur en occase moins cher à cela. Le seul inconvénient est la longueur 4m minimum il faut pouvoir le stocker et le transporter
posté le 26 avr. 2008

jog
Papillon monarque
(3 messages)
Inscription : 25/04/08

Message privé
En fait si tu regardes le matériel de sécu minimum il n'est pas si contraignant que cela et tu ne devrais pas grever ton prix pour aller jusqu'a 2 miles tu as besoins d'ajouter un gilet, une corde de sécu, et un moyen de repérage lumineux, ce qui est pour moi le minimum pour aller sur l'eau, bien sur apres tu completes. L'intérêt du gonflable c'est les déplacements et je crois qu'il y a qu'en france qu'il y a une règlementation aussi contraignante donc l'idéal c'est d'avoir les 2.
posté le 26 avr. 2008

laurent01
Martinet
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Si on respecte cette règlementation à la lettre on fait RIEN...en france! En l' occurence la nouvelle règlementation considère toujours les kayaks gonflables comme des engins de plage, heureusement qu' on est quelques uns à naviguer quand même en longeant les côtes, abri ou pas, sur ce forum!
On fait surtout gaffe à la météo, l' état de la mer, à nos vêtements de protection, nos équipements de sécurité etc...bref, on prend nos responsabilités!
posté le 26 avr. 2008

jog
Papillon monarque
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Inscription : 25/04/08

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Il existe une règlementation, il faut savoir quelle existe et ce que l'on peut faire avec, reste à chacun de faire ce qu'il veut, mais en cas de probleme ?. il y a de plus en plus de controle sur la mer donc risque de verbalisation.
posté le 26 avr. 2008 mis à jour le 26 avr. 2008

Gaelounet
Milan noir
(331 messages)
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Lieu : Paris

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jog :
Attention c'est 300 m d'un abri et cela ne veut pas dire 300 m de la cote et une falaise n'est pas un abri, donc s'il n'est pas homologué tu ne peux pas longer les cotes comme tu veux, un engin de plage ça peut etre un matelas, une bouée. Est ce que tu crois que les autorités laisseront quelqu'un en bouee ou en matelas pneumatique le long d'une falaise. Le prix tu peux facilement trouver un sot homologué aux alentours de 600 euros un sit neuf en polyéthylène autour de 900 euros et bien sur en occase moins cher à cela. Le seul inconvénient est la longueur 4m minimum il faut pouvoir le stocker et le transporter

Non ce n'est pas 300 mètres d'un abri. C'est 300 mètres de la côte.
C'est écrit noir sur blanc dans ce document dont tu as toi même donné la référence dans un autre fil.
Voici ce qui est écrit :
Article 240-3.03
Limitations des conditions d’utilisation
I. Les engins de plage effectuent des navigations diurnes qui n’excèdent pas 300 m de la côte. Pour ces derniers,
aucun matériel de sécurité et d’armement n’est requis.
C'est clair non ?
posté le 26 avr. 2008

Gaelounet
Milan noir
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jog :
Il existe une règlementation, il faut savoir quelle existe et ce que l'on peut faire avec

Savoir qu'elle existe ne suffit pas. Il faut aussi en avoir lu attentivement le texte.
posté le 27 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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Message privé
Gaelounet :
jog :
Il existe une règlementation, il faut savoir quelle existe et ce que l'on peut faire avec

Savoir qu'elle existe ne suffit pas. Il faut aussi en avoir lu attentivement le texte.

il serait bien que les personnes qui emmetent des avis sur les conditions de sécurité se renseignent avant d'affirmer , bravo a Galéounet d'avoir REmis en ligne les 300m de la cote ( ou du littoral cotier ) un fil spécifique avait me semble t il avait été créé , le mixer aux comparatifs de pointer ou autres bateaux ne rend pas les choses plus claires .
berf quand aux verbalisations en mer , si il devait y en avoir beaucoup , l'ensemble des bateaux a moteur ( 80% des ventes cette anéne ) seraient verbalisées sur nos cotes du sud est pour non respect des 5 noeuds dans la bande des 300m !
alors respectez les regles de sécurités logiques et ennoncées régulièrement sur ce site et laissez les législateurs nous préparer des textes un peu moins stupides , ça avance , l'europe pour une fois va nous aider .
en belgique par exemple aucun textes , ce qui a fait s'inscrire en belgique les possesseurs de bateaux inhomologables , comme les possesseurs de Trikes a moteurs interdits en france il n'y a que quelques années !...
en ce qui concerne les sit on top , je n'échangerais pas mon gonflable contre l'un de ces produits car le poids , la faible capacité a naviguer dans le vent et l'absence totale de protection des embruns fait que l'on a vite froid , on est vite fatigué et on a du mal a se diriger ( je dis en général , il existe des sit on top identiques a des k mer avec pontage ouvert ... )
peut être fautbil recréer un fil sur la réglementation ou remonter l'ancien ?

pour revenir au fil pointer etc , dire compte tenu du rapport qualité prix en mettant le pointer devant le AE parce qu'il coute 100 euros moins cher que le AE me semble une erreur car le rapport qualité prix d'un kayak dont la peau est au moins deux fois plus solide est peut être deux fois meilleur ... ;)

bon choix et ne comparez pas les bateaux en magasin , essayez les , la les différences vous sauteront aux yeux .

bon choix
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posté le 27 avr. 2008

Gaelounet
Milan noir
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andy :
un fil spécifique avait me semble t il avait été créé , le mixer aux comparatifs de pointer ou autres bateaux ne rend pas les choses plus claires .

Mea maxima culpa. Je me suis effectivement trompé de fil. Jog a posté dans 3 fils différents et je n'ai pas répondu dans le bon.
posté le 28 avr. 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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Message privé
Gaelounet :
andy :
un fil spécifique avait me semble t il avait été créé , le mixer aux comparatifs de pointer ou autres bateaux ne rend pas les choses plus claires .

Mea maxima culpa. Je me suis effectivement trompé de fil. Jog a posté dans 3 fils différents et je n'ai pas répondu dans le bon.

nota bene
cette remarque n'était pas pour toi , mais pour lui expliquer le fonctionnement ;)
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posté le 17 mai 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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rubis :
salut ,
il n'y a pas que les usa j'ai acheté un advanced element ultra lite expedition l'eté 2007 sur ebay en allemagne i.

effectivement on trouve de tout sur E BAY ,( pas toujours légal d'ailleurs mais c'est un autre probleme ;) )
mais pour l'apres vente en cas de défaut tu fais comment ? c'est la que le bas blesse !...
en France le AE c'est D4 car ils ont l'exclusivité ; pour le dragonfly et les AE convertibles et autres , par contre le ultra lite n'est pas au catalogue , pas référencé ...
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posté le 17 mai 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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Message privé
rubis :
le modèle ultra lite n'est plus fabiqué il était trop cher a la vente il ne se vendai pas , la chambre en polyuréthane est + cher , maintenant le modèle est avec chambre pvc .
il reste des modèles ultra lite en allemagne .

le renvoyer c'est pas gratuit !...
qu'est ce que tu appelles plus cher pour le Ultra lite ?
Utilisateur ayant souhaité quitter le forum...
posté le 17 mai 2008

a_quitté_le_forum
Sterne arctique
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rubis :
c'est sur c'est pas gratuit de le renvoyer mais c'est le risque et pour moi c'était suis là et pas un autre .
et comme pour tout les articles en général il n'y a pas de problème le temps de la garantie .
l'ultra lite était vendu 999 euros çà fait cher pour gagner 2 kg

simple question de chance , j'ai du faire appel a deux retours pour mes AE , premeir plancher explosé lors de la mise en démo a D4 et le deuxieme défaut de forme pour raison inconnue le boudin rentrait a l'intérieur déformant le bateau ...
100euros du kg en moins sur ce seul changement il est vrai que ça refroidit ;)
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