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Descente de Loire 31
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posté le 15 oct. 2013

Scuriolus89
Papillon monarque
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Bonjour à tous, ... ce n'est pas trop original, mais comme beaucoup d'autres avant moi j'ai envie en juin prochain de descendre, en solo, la Loire en canoë gonflable. J'ai lu pas mal de récits et quelques uns des commentaires de ce forum.
J'ai pensé comme embarcation au "Baraka" de Gumotex ?? une personne qui l'aurait déjà testé ou de plus expérimentée que moi peut elle me donner son avis ou bien un conseil ?? merci d'avance de vos réponses, bonne journée à tous et bien amicalement.
posté le 15 oct. 2013

Claude41
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Bonjour,

Descendre la Loire , oui mais la Loire de Roanne n'a rien à voir avec la Loire d'Angers pour ce qui concerne la navigation.
Un "Baraka" est très sensible au vent comme beaucoup de gonflables , il y a tellement de canoës rigides (pas de problème de surgonflage et d'éclatement au soleil) mieux adaptés à une longue descente que mon choix serait vite fait.
De plus , la Loire est un fleuve que je préfère descendre en groupe.
Old town DISCOVERY 158 + Old town DISCOVERY 164
posté le 15 oct. 2013

Trappeur63
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Je pratique souvent la Loire en amont de Roanne. ( Centré sur Montrond les Bains/ Feurs pour voir sur la carte )
Je possède un baraka et j'en suis très contant.
D'accord, si peu de courant et gros vent de face, ce n'est pas toujours évident. Surtout pour rester droit.
Après charge bien l'avant pour diminuer les problèmes liés au vent.
Effectivement attention au sur-gonflage l'été dès que tu le sort de l'eau.
Quant à son adaptabilité aux longues descentes, je n'ai rien à redire. Loire, Dordogne, Vézère, Allier je me suis régalé.
Tu iras seulement moins vite qu'un rigide. Mais à ce compte là, prend une pirogue avec moteur plutôt qu'un rigide, ou l'autoroute plutôt que la pirogue etc ...
Tout est faisable avec un gonflable aujourd'hui. A toi de choisir les avantages et les contraintes propres à chaque embarcation.
n'hésite pas à poser d'autres questions, même en MP.
disciplines : rando à pied, en raquettes et en canoë avec recherche de l'autonomie la plus complète possible quelle que soit la saison. matériel : canoë gonflable Gumotex baraka; pulka; raquettes à neige. J'ai posé le pied : Auvergne évidemment; Espagn
posté le 15 oct. 2013

Scuriolus89
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Merci Claude de cette première réponse. J'envisage de partir de Roanne jusqu'à St-Nazaire. Je n'ai pas beaucoup d'expérience et sur ce site j'apprends beaucoup. il me semble que le canoé gonflable pose moins de problème pour franchir les obstacles "à pied" mais c'est vrai aussi que sur l'eau le rigide doit se "comporter" bien mieux, je vais affiner mes lectures avant de faire mon choix. Merci encore ; Bien amicalement.
posté le 15 oct. 2013

Scuriolus89
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Bonjour Trappeur 63, voilà qui me rassure un peu, je pense comme toi , à un moment ou a un autre il faut faire un choix, et comme rien n'est parafait sur cette bonne terre....et même sur l'eau je pense que ce Baraka doit permettre de se faire plaisir, surtout qu'à la retraite, j'ai tout mon temps. de plus avec de bons conseils , comme le chargement à l'avant afin de contrer les effets du vent , cela doit devenir une expérience sympa à vivre. C'est quoi "MP"??Merci encore Bien amicalement.
posté le 16 oct. 2013

Trappeur63
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oui pardon MP (message perso) veut dire par mail.
Je sais que pour moi le plus important ce n'est pas la vitesse mais de savoir que quelque soit la rivière, je passerai avec mon bateau.
Après, que prévois tu après comme aventures sur l'eau ? Quelles type de rivières ?
disciplines : rando à pied, en raquettes et en canoë avec recherche de l'autonomie la plus complète possible quelle que soit la saison. matériel : canoë gonflable Gumotex baraka; pulka; raquettes à neige. J'ai posé le pied : Auvergne évidemment; Espagn
posté le 16 oct. 2013

Scuriolus89
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Bonjour Trappeu63, merci de ton message. Comme toi j'ai un peu "barouder en Afrique" et j'ai un excellent souvenir de la descente du fleuve Niger....mais confortablement installé sur une de ces grandes pirogues. Gamin j'avais déjà un gonflable pour "naviguer" sur l'Armançon, aujourd'hui ayant un peu plus de temps dispo je souhaite reprendre cette activité et je commence par la Loire après je ne sais pas trop. je vais lire les expériences des uns et des autres et ensuite après cette "première nouvelle expérience" et si j'ai repris le virus, je chercherai des coins sympa où se ballader. Comme toi ce n'est pas la vitesse qui m'interesse mais plutôt, la faisabilité, "le décor" et le contact avec la nature.
Puisque tu m'y invite je te pose des questions quant au "baraka" : fiabilité ? as tu connu des crevaisons (j'ai lu sur un autre site des fuites après repliage???) Pour les MP comment se transmettre hors site l'adresse net ? Merci de tes réponses. Bonne journée.
posté le 16 oct. 2013

Trappeur63
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pour les mails, clique sur E mail en dessous de mon avatar.
concernant le baraka, rien à dire au niveau du pliage et des crevaisons pour l'instant. Neuf il n'était pas facile à plier car pas assoupli. Maintenant c'est beaucoup plus facile.
Fiabilité : il est fiable autant au point de vue maniabilité que solidité.
Il est auto videur ce qui est très confortable en eau vive ou sous une pluie forte, car jamais besoin d'écoper.
Maintenant c'est un cout à l'achat et de ce fait il faudrait que tu le test sur une rivière pour finir de te convaincre.
Si tu passes dans la Loire prochainement je peux te le faire tester.
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posté le 16 oct. 2013 mis à jour le 16 oct. 2013

jak91
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Bonjour

Le Baraka est effectivement un excellent CG, comme te le dis Trappeur , en ce qui me concerne je le préfère dans la version modifié en KG, pour ce qui est d'une utilisation en solo, mais c'est surtout tes choix de navigations (eau vives, cl 4/3/2 , lac,etc) qui doivent te dicter ton choix.
sur ce fil, il est justement question du choix d'un bateau qui devrait répondre à certaines de tes questions: /voyage/viewtopic.php?id=5250

Cordialement
Adepte des rand'eaux longues distances sur rivières (maxi cl4), descentes contemplatives et touristiques. Le cyclo-tourisme de préférence sur les voies vertes est également une autre de mes activités.KG Sea Eagle 420 et KR d'eaux vives
posté le 16 oct. 2013

Scuriolus89
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Bonsoir Jak91, oui j'avais déjà lu cet échange, réponse à un "questionneur" comme je le suis moi-même aujourd'hui ....j'avais aussi été tenté par "l'Outside", parfois à force de lire on ne sait plus quoi choisir, alors il faut effectivement répondre à sa propre question "qu'est ce que je veux faire avec ce bateau ??" . "descentes contemplatives et touristiques en solo au milieu de la nature sont aussi mes priorités , alors je crois que le "Baraka" devrait répondre à mon souhait, "on" m'a d'ailleurs de façon fort sympa proposé d'en essayer un ! En quoi consiste cette modification du Baraka CG en KG ? Merci de ta raponse. Cordialement.
posté le 17 oct. 2013

Scuriolus89
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...Bonjour Jak91, une autre question : où as tu acheté ton "sea Eagle 420" , existe-t-il un revendeur en France ?? en Allemagne il y en a un je crois. bonne journée. Cordialement.
posté le 18 oct. 2013 mis à jour le 18 oct. 2013

jak91
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Bonjour Scuriolus89

Selon tes aspirations, ta pratique serait plutôt descentes de rivières dans un esprit cool et touristique .
Ce qu'il te faudra définir, c'est jusqu'où en amont?......... plus tu montes sur la source " logiquement" plus la difficulté augmente (classe 4 /3/)

Ce n’est pas évident de conseiller tel ou tel bateau, mais le gonflable me semble bien être le bateau le plus polyvalent pour descendre des rivières de toutes natures sans trop se préoccuper des impacts sur l'embarcation.

L'outside est un super bateau en effet, mais "à mon avis" trop spécialisé eau vive sont giron (pour cause) très prononcé le rend très vulnérable aux vents sur les parties plus calmes .

Le Baraka est en effet bien adapté a cette activité, le seul défaut que je lui reconnais c'est la forme de son fond qui a tendance à racler un peu trop sur les hauts fonds ou les passages de glissières, et le rend plus poussif sur les zones plates.

malgré tout aucune avarie constatée au fil des descentes pourtant très agressives pour certaines sur les débuts ( le haut Allier, Vézère, Sioule, etc.)

La configuration en KG, pour une utilisation en solo qui me (nous) semble être la plus adaptée est facile à réaliser , il suffit de redescendre le point d'assise éventuellement complété d'un siège de façon à avoir une position kayak

******un morceau de polystyrène expansé est placé en dessus de siége pour plus de confort


Pour ce qui est de mon bateau , le 420, il fait l'unanimité pour ce qui est de sa polyvalence , de plus le fond plat et amovible est en haute pression, ce qui le rend très bien adapté à tout les passages avec peu d'eau et plus rapide sur le plat, si je dois le remplacer je n'hésiterais pas à reprendre le même.

https://lh5.googleusercontent.com/-xzKhhX86n14/Tock7THZkrI/AAAAAAAAD5o/tRESrUgn-NU/w599-h449-no/IMGP1105.JPG

pour ce qui est de l'importateur, celui-ci est sérieux et j'en suis satisfais
http://shop.spindriftltd.com/

cordialement
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posté le 18 oct. 2013 mis à jour le 18 oct. 2013

Scuriolus89
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Bonsoir Jak91, merci de tes infos. Sans être et de loin un spécialiste, je me disais également que "l'Outside" était un peu trop "spécialisé" pour l'usage que j'en aurai. j'étais toutefois tenté par la marque G. pour ce qui me semble être des finitions, de la fiabilité et de la solidité.
Je viens de jeter un coup d'oeil sur le "Sea eagle 420X" (page en anglais), c'est aussi un beau kayak, mais il semble le déconseiller pour un usage en solo sauf si l'on est "awsome" (super)., ce qui n'est pas "encore" le cas !! lol ! Qu'en penses tu ? toi même, tu l'utilises en solo ou à deux ?? quelle est ton expérience?
J'avais commandé et je viens de le recevoir le livre "La Loire vu du fleuve" je vais le lire et ensuite j'en saurai un peu plus sur le point de départ , mais je pense au moins parcourir les 700kms "facilement navigables", je dois avoué qu' un peu de mouvement ne serait pas pour me déplaire et me faire gouter les joies de la navigation en eaux "un peu vives". D'après toi pour un débutant comme moi, d'où pourrais je partir pour me faire plaisir tout en écartant au max danger pour l'embarcation et le passager ? Merci pour la photo du Baraka "aménagé" en kayak , sympa !! Bonne soirée. cordialement.
posté le 20 oct. 2013 mis à jour le 20 oct. 2013

jak91
Milan noir
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Bonjour
Je suis parfaitement d’accord avec toi sur tes remarques, Grabner est certainement le must en matière de gonflables, mais le budget est en rapport.

Méfie toi, les traducteurs automatiques ne sont pas toujours très fidèles à l’esprit du texte, en ce qui concerne l’utilisation en solo, je ne vois pas pourquoi elle serait plus compliquée qu’un autre KG ?, mon utilisation est à 99% solo;
J’aurais eu un tout autre discours si cela avait été un CG, auquel cas, ce point aurait eu effectivement une réelle importance dans la conduite du bateau.

Le seul détail qui «me parait important» c’est le réglage du siège de façon à placer l’assise au point d’équilibre, soit à environ 2/5 sur l’arrière, ce qui permet un meilleur rendement et un contrôle plus efficace, mais c’est juste une question de réglages.

La Loire est certainement le meilleur endroit pour se familiariser avec la rand‘eau , navigation cool sans être monotone, des petits passages techniques, des petits rapides , des bivouacs faciles, ce qui permet une excellente approche de l’activité .
Cependant, la Loire dite navigable (en C ou K) est « à mon avis » à classer en deux sections bien distinctes, où Roanne serait la ligne de partage.

La première de classe 3 max commence à Brives-Charrensac /Courbon (au-dessus c’est aléatoire), et se termine au barrage de Villerest, cette section d’environ 280 km avec de nombreux rapides très plaisants, est aussi la partie la compliquée, avec de nombreux portages ou chariotages sur plusieurs km, avec de longs, très longs planiols à l’approche des barrages, le tout malgré tout, dans de superbes paysages.

La seconde, après le barrage de Villerest (Roanne) est plus fluide, mais non ennuyeuse, les paysages y sont encore superbes et variés malgré les reliefs qui s’effacent au fil de la descente, les iles sont plus nombreuses, les rares portages ou chariotages sont courts et facile et des rapides accélèrent encore régulièrement la descente, les drossages sont cependant à se méfier.

C’est l’endroit idéal pour une première descente avec un bateau avec lequel il faut tout d’abord se familiariser et ainsi « sentir » ses réactions et quelque soit le bateau sur lequel tu fixeras ton choix, c’est cette partie que « je » te conseillerais pour une première descente.

Tu as un super récit de la descente intégrale jusqu’à la mer faite par Michel 66

Cordialement
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posté le 21 oct. 2013

Trappeur63
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+1 pour jak91
La Loire est plus "sauvage et vive" avant le barrage de Villerest. Cependant la hauteur d'eau est très aléatoire sur cette portion située entre St Victor sur Loire ( encore un barrage ) et Villerest.
Les cailloux ne sont souvent pas loin car le niveau d'eau est maintenu bas volontairement entre ces deux barrages pour l'exploitation de sablières et gravillonnières.
Par contre une faune et une flore magnifique car protégées par la FRAPNA et l'écopole du forez situé entre Montrond les Bains et Feurs.

Après Villerest je connais jusqu'à Nevers pas plus. Mais déjà là, renseigne toi sur certains points "sensibles" comme le barrage hydro-électrique de St léger les vignes vers Decize. pour savoir comment le franchir.
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posté le 21 oct. 2013 mis à jour le 21 oct. 2013

jak91
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Trappeur63 :

le niveau d'eau est maintenu bas volontairement entre ces deux barrages pour l'exploitation de sablières et gravillonnières.


Merci de l'info, j'ignorais que c'était volontaire, donc quelque soit le niveau les cailloux seront à fleur d'eau sur cette partie.
Pour ce qui est du passage du barrage de Decize, il se passe facilement en portage sur la pente en béton (sur la gauche).

Le barrage de Décize (st léger des vignes)




Après celui-ci, le seul et dernier obstacle, est le barrage de la centrale de Neuvy , qui demande un chariotage à droite (moquette verte) sur 200m très bien aménagé.
Il convient toutefois de se méfier (de presque tous) des passages sous les ponts, suivant le niveau d'eau, certains "peuvent "présenter des difficultés, il est préférable de reconnaitre les lieux avant de s'y aventurer, les restes de ces ponts detruits sont surtout un éventuel risque d'avarie pour le bateau.

La centrale de Neuvy , amont et aval
La centrale de Neuvy(amont)
l'aval

Cordialement

ps:Trappeur, Ce serait sympa de pouvoir se rencontrer un jour pour se faire une rand'eau sur une de nos belles rivières .
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posté le 21 oct. 2013

Trappeur63
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Avec plaisir jak91.
Tout est question d'organisation et de disponibilité.
ne pas hésiter à me contacter par mail , j'en ferai de même ;)
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posté le 23 oct. 2013

jak91
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Trappeur63 :
Avec plaisir jak91.
Tout est question d'organisation et de disponibilité.
ne pas hésiter à me contacter par mail , j'en ferai de même ;)


Passé l'hibernation, je n'y manquerais pas
Cordialement
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posté le 23 oct. 2013

Trappeur63
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je vise une petite descente de la Dordogne ou de l'Allier.
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posté le 23 oct. 2013

jak91
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Je te contactes par Mail
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posté le 29 oct. 2013

Scuriolus89
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Trappeur63; jak91 bonjour à vous, en rentrant de l'Atlantique hier AM j'ai longé la Loire de Saumur à Orléans, magnifique ! à cette saison avec toutes ces couleurs ! je me suis encore mieux rendu compte de quelques difficultés de passage et j'ai vu ce que pouvait être un vent d'ouest...!!! Merci à jak91 pour ces belles photos "artisitques et instructives". Ton bateau en photo c'est le fameux KG Sea Eagle 420 ? je rêve déjà d'être au mois de juin et après ces premières armes, j'ai lu vos échanges, si vous voulez bien d'un novice, je pars avec vous ! bonne journée à vous , bien amicalement.
posté le 30 oct. 2013

jak91
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Scuriolus89 :
Trappeur63; jak91 bonjour à vous, en rentrant de l'Atlantique hier AM j'ai longé la Loire de Saumur à Orléans, magnifique ! à cette saison avec toutes ces couleurs ! je me suis encore mieux rendu compte de quelques difficultés de passage et j'ai vu ce que pouvait être un vent d'ouest...!!! Merci à jak91 pour ces belles photos "artisitques et instructives". Ton bateau en photo c'est le fameux KG Sea Eagle 420 ? je rêve déjà d'être au mois de juin et après ces premières armes, j'ai lu vos échanges, si vous voulez bien d'un novice, je pars avec vous ! bonne journée à vous , bien amicalement.



Bonjour Scuriolus89, oui c'est bien le 420 x, et bien sur, se sera avec plaisir si tu veux te joindre à nous ou, un de nous sur une descente, la difficulté est comme le dis Trappeur," Tout est question d'organisation et de disponibilité."

Contacte moi en MP pour plus de facilités .

Cordialement à bientôt
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posté le 24 nov. 2013

Xtophe3
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Bonjour Scuriolus89,

Jak91 t'a déjà tout dit.

Je te laisse un site avec plusieurs portions, qui retrace une randonnée familiale entre Moulins (Allier) et Angers (Maine et Loire). Tu trouveras les renseignements sur les barrages de centrale nucléaire et les vieux ponts de Loire (qui sont les seuls aléas de la navigation en Loire moyenne).
http://canoesurlaloire.free.fr

Nous avons retenu l'option canoës rigides, des Charles River Oldtown : nous en sommes pleinement satisfaits, très bonne glisse et grosse capacité de chargement.
Un très bon bouquin de Jean François Souchard, topo guide sur la Loire peut t'être utile.

Tout n'est pas sur le site, si tu as besoin de renseignements sur ces portions de Loire moyenne, n'hésites pas à me contacter.

Bonne journée.
Christophe.
Old Town Charles River Royalex. Localisation : Touraine
posté le 25 nov. 2013

Scuriolus89
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Bonjour Christophe, merci pour ce complément d'infos, merci de tes précisions et des coordonnées de ton site que je ne manquerai pas de regarder. J'ai déjà acheté le "topo-guide" de J.F.Souchard, remarquablement bien fait, grand merci à lui si il a l'occasion de lire ces lignes, clair, précis, félicitations !"bouquin indispensable à celui qui veut descendre la Loire ! Oui bien sûr le rigide m'aurait bien plu, mais mon "canoë" doit pouvoir tenir dans le CC...il n'est pas encore acheté, mais j'ai bien envie du "KG Sea-eagle 420" ce que j'ai pu en voir sur le net m'a impressionné et le vécu de Jak91 m'a conforté dans ce choix, c'est vrai que je crains un peu la prise au vent, mais....l'avenir me dira si j'ai fait le "bon choix". Merci encore bonne journée et au plaisir de se rencontrer sur l'eau ou sur terre. Amitiés de Bourgogne.
posté le 04 déc. 2013

Xtophe3
Hirondelle
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Merci pour les amitiés bourguignonnes (voilà une région que me met l'eau à la bouche)

Je te souhaite beaucoup de plaisir à descendre la loire ; qu'importe l'embarcation pourvu que l'on ait le bonheur (pour pomper un de nos hommes de lettres)...
Old Town Charles River Royalex. Localisation : Touraine
posté le 10 mars 2014 mis à jour le 10 mars 2014

jak91
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Scuriolus89 :
Trappeur63; jak91 bonjour à vous,. Ton bateau en photo c'est le fameux KG Sea Eagle 420 ? je rêve déjà d'être au mois de juin et après ces premières armes, j'ai lu vos échanges, si vous voulez bien d'un novice, je pars avec vous ! bonne journée à vous , bien amicalement.


Ça y est, ma période d'hivernage est terminée ! Avec ces beaux jours les pagaies s’impatientent!!
Donc, si tu es toujours partant les projets s’empilent, Tarn en mai, la Seine en juin, l'Hers en juillet ...
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posté le 10 mars 2014

Scuriolus89
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Bonjour Jack91, oui effectivement le printemps semble avoir gagné sa bataille sur l'hiver qui n'a pas été très combatif cette année ! le beau temps invite à la promenade, demain je pars retrouver "Trappeur63" pour un essai de son bateau sur la Loire, ensuite je me déciderai pour acheter le mien, le "Sea Eagle 420" a toujours ma faveur, je me suis déjà équipé "vestimentaire". Ensuite pourquoi pas d'autres aventures si elles peuvent se concilier avec les autres activités ! La descente de la Seine doit être instructive, celle de l'Hers doit plus pittoresque et vivante à travers Hétraies et prairies ! au plaisir de se retrouver sur l'eau un de ces jours ! Crdt
posté le 10 mars 2014

jean baptiste
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@jak91 tu aurais des infos sur l'hers ?
posté le 10 mars 2014

jak91
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jean baptiste :
@jak91 tu aurais des infos sur l'hers ?


Pas trop, je n'en avais jamais entendu parlé avant que Michel 66 s'y intéresse et pour le coup c'est lui le GO, c'est une rivière du sud , je te donnes le lien qu'il m'a envoyé : http://chalabremetaitconte.pagesperso-orange.fr/rivieres.html

Cordialement
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posté le 10 mars 2014

thomazine
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Salut...

Pour l'Hers, il y avait un début de sujet ici :
/voyage/viewtopic.php?id=5044

Je l'ai fait aussi plusieurs fois sur une partie du même parcours... C'est bien et joli mais ça peut manquer d'eau en été (ça racle fort)... Mai ou juin est surement préférable... ou après les pluies...

Je profite pour remercier pour tout vos Topos en Photos : très chouette.
(Hudson = retour chez D4) et depuis Solar 410C + Safari
posté le 11 mars 2014

jean baptiste
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merci a vous deux
posté le 11 mars 2014

Michel66
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Salut à tous,

J'ai discuté un peu avec un patron de club de La Bastide-sur-l'Hers, (un peu avant Sainte-Colombe). Il m'a dit effectivement qu'il peut manquer de l'eau, justement en fin de printemps en juin, sur le secteur de La Bastide jusqu'à Chalabre environ. Mais à partir de juillet le lac de Montbel commence à lâcher de l'eau pour refaire les niveaux.
On verra bien... ça fait partie du jeu.

J'avais vu également le post de Koda. S'il est dans le coin...

(Peut-être qu'il serait bien de ne pas continuer à parler de l'Hers sur ce post "Descente de Loire" pour ne pas le polluer :))
MichelSOT Prowler 13 Trident
(partager)
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