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Voyager sur l'eau 47

construction d'un canoë

matz - 06 déc. 2010
10 messages
Bonjour à tous,
Etant depuis qques mois à la recherche d'un canoë d'occaze. Je suis tombé sur le blog d'une personne ayant construit le sien à l'aide du système "cousu-collé". J'ai un peu creusé et me suis renseigné, c'est super facile comme méthode, de plus, on a de bons résultats, point de vue poids et solidité. J'ai trouvé 2 sites qui proposent des plans, je ne sais lequel choisir. Merci de me donner vos avis et commentaires pour le choix du modèle.
NB: j'envisage de faire des randos sur rivières, à 2 personnes + chargement.

http://www.jemwatercraft.com/proddetail.php?prod=Sas15-30#list

modèle Eureka: http://www.storerboatplans.com/wp/design/the-two-plywood-canoes-in-my-range-design-motivations/

koda - 06 déc. 2010
189 messages
Salut,

Ça ressemble plus à une barque qu'un Canoë !?!
C'est pour quel utilisation?

matz - 06 déc. 2010
10 messages
c'est pour faire de la rando.
le premier me fait plus penser à un old town discovery . D'autres photos: http://www.google.be/images?hl=fr&source=imghp&biw=1440&bih=765&q=canoe+eureka&gbv=2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

Canoemap - 06 déc. 2010
167 messages
Le premier, passe encore, mais le deuxième...:siffle:
Je qualifierais plutôt ça d'engin flottant ; pour un étang ou un lac avec absence de vent, oui, ça peut flotter.
Il y a quelques mois on avait vu sur ce forum une réalisation beaucoup plus sérieuse et plus digne de confiance ; c'était un vrai canoë.

matz - 06 déc. 2010
10 messages
merci d'argumenter :)

mad - 06 déc. 2010
981 messages
Je préfère aussi le premier, même si ce n'est pas ce qu'on peut faire de mieux (des bouchains, même nombreux, ça ne fait pas vraiment très chouette sur un canoë).
A vue de nez, tu en aurais pour environ 500 € de matériel, et pas mal d'heures de travail.
Alors, soit tu es passionné, et tu cherches un plan plus réussi, soit pour le même prix tu cherches un Old Town d'occasion en bon état ...

paleo_Flo - 06 déc. 2010
217 messages
Hello Matz,

J'ai construit un kayak de mer avec cette technique il y a une bonne dizaine d'année c'est ce modèle http://pygmyboats.com/mall/OSP3SPEC.asp en 3 places

C'est vrais que c'est léger, très raide et assez performant, si le nombre de bouchain est important on s'approche d'une carène en forme car il est aisée d'obtenir un fini très fin avec un ponçage soigné et la résine époxy.

Cependant je voie un inconvénient relativement important à utiliser cette technique pour un canoë de rivière.
La résine extérieure, même stratifiée, reste fragile aux impacts, la résistance globale n'est pas mise à l'épeuve dans un premier temps mais si tu ne veux pas perdre en étanchéité et laisser le le bois s'humidifié il te faudra refaire régulièrement la résine (ça le fait pour un bricoleur dans l'âme).

Il y a probablement des choses à faire pour limiter le phénomène, renfort ect...mais personnellement je retiendrait pas cette solution pour un canoë de rivière ou les chocs sont beaucoup plus fréquents qu'en kayak de mer..

matz - 06 déc. 2010
10 messages
je suis ébèniste ;) . Point de vue coût, je vais me renseigner demain. Point de vue heures de travail, vu le matériel et la place que j'ai à disposition, j'en aurai pour 2jours. J'ai fait pas mal de recherches, en cousu-collé je n'ai trouvé que ça. A réflechir donc.

matz - 06 déc. 2010
10 messages
Flo :
Hello Matz,

J'ai construit un kayak de mer avec cette technique il y a une bonne dizaine d'année c'est ce modèle http://pygmyboats.com/mall/OSP3SPEC.asp en 3 places

C'est vrais que c'est léger, très raide et assez performant, si le nombre de bouchain est important on s'approche d'une carène en forme car il est aisée d'obtenir un fini très fin avec un ponçage soigné et la résine époxy.

Cependant je voie un inconvénient relativement important à utiliser cette technique pour un canoë de rivière.
La résine extérieure, même stratifiée, reste fragile aux impacts, la résistance globale n'est pas mise à l'épeuve dans un premier temps mais si tu ne veux pas perdre en étanchéité et laisser le le bois s'humidifié il te faudra refaire régulièrement la résine (ça le fait pour un bricoleur dans l'âme).

Il y a probablement des choses à faire pour limiter le phénomène, renfort ect...mais personnellement je retiendrait pas cette solution pour un canoë de rivière ou les chocs sont beaucoup plus fréquents qu'en kayak de mer..

J'en prend bonne note. Ta remarque est donc aussi valable pour les "vrais canoë" :D ? , enfin je veux dire, ceux en red cedar, ou les bordés font qques cms de large..

rubis - 07 déc. 2010
717 messages
matz :
je suis ébèniste ;) . J'ai fait pas mal de recherches, en cousu-collé je n'ai trouvé que ça.

t'as çà aussi :
http://www.clcboats.com/shop/boats/boat-plans/sassafras-16-stitch-and-glue-canoe-kit.html
ou çà ultra simple :
http://www.clcboats.com/shop/boats/boat-plans/peace-canoe-weekend-boat-kit.html
http://www.bateau.com/proddetail.php?prod=HC12
il y en à d'autres ici :
http://www.boatplans.dk/boat_plans.asp?id=23
http://www.dixdesign.com/lynnhaven.htm

des photos çà permet de voir un peu les différents style ( perso j'aime bien les bateaux à bouchain ):
http://www.songofthepaddle.co.uk/forum/showthread.php?2766-Gallery-of-home-made-canoes/page2

koda - 07 déc. 2010
189 messages
Si tu est ébéniste, fais toi plaisir et fait le comme le mien:
/voyage/viewtopic.php?id=2814
Il faut en gros 150 heures de travail, moi j'y ai passé 11 mois y travaillant quand j'avais un peu de temps et surtout quand la température me le permettait.
Les qualités de navigation sont trés bonnes ainsi que la solidité, la coque a déja rencontré des cailloux et s'en sort avec quelques rayures...
La manoeuvrabilité est excellente.

Le voila pret pour une descente sur l'Ebre :canon:

koda

jak91 - 07 déc. 2010
379 messages
C'est vrais qu'il a de la gueule ton canoë, bravo encore :canon:

rubis - 07 déc. 2010
717 messages
koda :
Ça ressemble plus à une barque qu'un Canoë !?!

le Sasquatch je le trouve très bien .
photo du site jemwatercraft.com .



http://www.jemwatercraft.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=2391&view=next

koda - 07 déc. 2010
189 messages
Ah oui ! Celui là j'aime beaucoup :canon:

matz - 07 déc. 2010
10 messages
je le trouve également bien proportionné. :p j'crois même que je vais me le faire...
Je vais quand même bien me renseigner avant sur le coût des matériaux composites. Le tient est vraiment beau, Koda, mais je n'ai absolument pas le temps de m'attaquer à ce genre de construction qui prend beaucoup plus de temps et qui est plus onéreuse. Je vais avoir des travaux colossaux à faire chez moi, j'en ai pour 2 ans, la tête dans le guidon. C'est justement pour la relever de temps en temps et m'évader que je me construis un canoë. Je vais donc choisir la facilité et la rapidité.
Merci pour tous vos conseils. Particulièrement celui de Flo. Je comptais, à ce propos, mettre des renforts longitudinaux dans le fond (peut-être en teflon ou autre) pour atténuer l'usure.
Je vais faire un max de photos et vous fais un compte-rendu dès qu'il sera fait.

Tschhuussss ;)

Canoemap - 08 déc. 2010
167 messages
Voilà, c'est celui de Koda dont je parlais, une superbe réalisation.
Juste une remarque sur le jemwatercraft : il n'y a pas de suite au topic après la mise à l'eau, pas un essai, rien.
J'ai bien aimé la maxime : "Un amateur a construit l'arche (de Noë), des professionnels ont construit le Titanic."

matz - 08 déc. 2010
10 messages
vas voir sur leur forum, y en a pleins...

rubis - 08 déc. 2010
717 messages
nidrey :
Voilà, c'est celui de Koda dont je parlais, une superbe réalisation.

c'est sur une belle coque en forme c'est très beau .

nidrey :
J'ai bien aimé la maxime : "Un amateur a construit l'arche (de Noë), des professionnels ont construit le Titanic."

c'est amusant , mais c'est surtout la mauvaise utilisation du titanic plus que sa construction qui a posé problème ( à fond dans le brouillard dans une zone à iceberg et sans radar bien sur , çà craind ! )


nidrey :
Juste une remarque sur le jemwatercraft : il n'y a pas de suite au topic après la mise à l'eau, pas un essai, rien.

par exemple :
http://fr.babelfish.yahoo.com/translate_url?doit=done&tt=url&intl=1&lp=en_fr&btnTrUrl=Traduire&trurl=http%3a%2f%2fwww.songofthepaddle.co.uk%2fforum%2fshowthread.php%3f10958-Jem-Watercraft-Sasquatch-Review.

par contre il faut + de 2 jours ( et un peut de sous quand même ) pour le faire , sur la présentation des plans c'est indiqué 70/85 heures , il y a beaucoup de bouchain çà ==> beaucoup de coupes de ligatures et de joints congé ( et plus il y a de joint congé et plus çà coûte )

paleo_Flo - 08 déc. 2010
217 messages
matz :
J'en prend bonne note. Ta remarque est donc aussi valable pour les "vrais canoë" :D ? , enfin je veux dire, ceux en red cedar, ou les bordés font qques cms de large..

Oui, c'est globalement plus fragile que les "plastiques".
Le problème ce n'est pas les bordées mais la rigidité de la résine époxy, c'est elle qui s'écaille lors des impacts avec les cailloux.
Cependant rien d'irréparable, mais si tu navigues beaucoup, ça peux devenir fastidieux.
Si tu es ébéniste les réparations te seront aisées :)

C'est vrai que c'est très beau par rapport à un "plastique".

matz :
Le tient est vraiment beau, Koda, mais je n'ai absolument pas le temps de m'attaquer à ce genre de construction qui prend beaucoup plus de temps et qui est plus onéreuse. Je vais avoir des travaux colossaux à faire chez moi, j'en ai pour 2 ans, la tête dans le guidon. C'est justement pour la relever de temps en temps et m'évader que je me construis un canoë. Je vais donc choisir la facilité et la rapidité.
Merci pour tous vos conseils. Particulièrement celui de Flo. Je comptais, à ce propos, mettre des renforts longitudinaux dans le fond (peut-être en teflon ou autre) pour atténuer l'usure.
Je vais faire un max de photos et vous fais un compte-rendu dès qu'il sera fait.

Tschhuussss ;)

Oui moi aussi, c'est le peu de temps et le peu de matériel nécessaire qui m'a fait opter pour cette solution.
L'énorme avantage c'est que sortie de la stratification, toutes les opérations sont décomposables en petites tâches.
Le mien je l'ai contruit en 1 ans, car j'ai eu mon second fils durant la même période :)

N'hésites pas à prendre de la résine très translucide, c'est plus chouette (chez Charles si tu n'en trouve pas ailleurs...).

matz - 08 déc. 2010
10 messages
il y a aussi ce modèle: http://www.jemwatercraft.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=3172&st=0&sk=t&sd=a&start=30
http://www.jemwatercraft.com/proddetail.php?prod=Trap1535

Plus large au milieu, plus plat également que le sasquatch 15-30: http://www.jemwatercraft.com/proddetail.php?prod=Sas15-30

Etant novice, sur l'eau je ne sais pas ce que ça change, j'imagine que le plus étroit file mieux, tourne moins bien ??
Quoi qu'il en soit je les trouve bien beaux.

Canoemap - 09 déc. 2010
167 messages
"Je suis un ventilateur moi-même "
J'adore ces traducteurs automatiques ! Le "je suis fan" est devenu "je suis ventilateur" (fan, en plus d'être l'abréviation de "fanatic", signifie "ventilateur" en grand-breton).
Je vais lire le texte en langue originale, je pense que j'en comprendrai plus :D.

Canoemap - 09 déc. 2010
167 messages
j'imagine que le plus étroit file mieux, tourne moins bien ??

Ce qui fait tourner facilement un canoë, c'est son rocker, c'est à dire sa forme en "banane" dans le sens de la longueur ; plus il aura de rocker, plus il tournera facilement.
Regardez aussi sa coupe transversale ; un canoë très "carré" donnera une stabilité primaire importante, mais deviendra très instable dès que le moindre courant le prendra en travers ; idem quand on se penchera sur l'extérieur.
C'est un avantage lors des deux premières heures de pagayage, après ça devient vite un défaut...

matz - 09 déc. 2010
10 messages
nidrey :
Ce qui fait tourner facilement un canoë, c'est son rocker, c'est à dire sa forme en "banane" dans le sens de la longueur ; plus il aura de rocker, plus il tournera facilement.
Regardez aussi sa coupe transversale ; un canoë très "carré" donnera une stabilité primaire importante, mais deviendra très instable dès que le moindre courant le prendra en travers ; idem quand on se penchera sur l'extérieur.
C'est un avantage lors des deux premières heures de pagayage, après ça devient vite un défaut...

Est ce qu'il existe un bouquin ou un site qui ferait référence à tout ça? MErci

koda - 09 déc. 2010
189 messages

velox - 10 déc. 2010
mis à jour le 22 mai 2018
1 messages

paleo_Flo - 11 déc. 2010
mis à jour le 06 janv. 2011
217 messages
matz,

si tu lits l'anglais, pour parfaire tes connaissances et visualiser les grandes étapes d'un process en cousu/collé.
http://pygmyboats.com/Construction.htm

Bon courage :)

MichMich - 03 janv. 2011
113 messages
Bonjour et meilleurs voeux,
Tu peux éventuellement trouver ton bonheur à cette adresse:http://www.arwenmarine.com/Bateaux.html.
C'est en France seul importateur des modèle CLC. Le site est bien conçu tu peux y voir de multiples réalisation. Pour la réalisation, tu as le choix entre différent niveau: le manuel seul, le kit bois, le kit bois plus époxy jusqu'au stage de construction. J'espère que parmis les nombreux modèles qui vont du micro-voilier au kayak de mer en passant par canoé et la planche de surf il y en aura un à ta convenance.

ansrick - 03 janv. 2011
421 messages
Avec tout ça, tu dois avoir une bonne idée de ce qui te ferait plaisir.
Alors ????

matz - 03 janv. 2011
10 messages
merci beaucoup, je reste sur ma 1ère idée: http://www.jemwatercraft.com/proddetail.php?prod=Sas15-30#list

mad - 03 janv. 2011
981 messages
matz :
merci beaucoup, je reste sur ma 1ère idée: http://www.jemwatercraft.com/proddetail.php?prod=Sas15-30#list

C'est vrai qu'il a finalement une tête assez sympa. Tiens nous au courant des progrès, et des coûts (j'avais estimé ~ 500 €).
Bon courage !

MichMich - 04 janv. 2011
113 messages
Bonjour,
Même si tu reste sur ta première idée, consulte quand même le site de arwennmarine.com. Tu y trouvera plein de conseil sur la technique cousu-collé en français, ainsi que des reportages sur la construction de différents modèles avec quelques astuces qui peuvent t'éviter de tatonner. C'est ton bâteau, c'est donc ton choix. Bon courage et à plus...

matz - 05 janv. 2011
10 messages
j'avais jeté un oeil, merci. J'ai également trouvé pleins de trucs et astuces sur des forums américains. Les plans et même le reste sont assez cher sur arwenmarine.

MichMich - 05 janv. 2011
113 messages
Bonsoir,
J'avais deviné, merci et à plus.

matz - 15 janv. 2011
10 messages
Changement de cap!! Vous pouvez crier haro sur le baudet. La construction cousu/ collé, ça sera pour plus tard, j'ai eu une occasion qui s'est présentée, et poliment, je lui ai ouvert la porte et lui ai dis d'entrer...:D Je me suis payé un Chattooga de chez Gatz. C'était pas loin de chez moi, pas trop cher, je me suis dis que , vu les remarques de Flo concernant la solidité des plastiques par rapport aux fibres, c'était une affaire, donc, voili voilou, j'ai mon canoë. :p
Je l'essaierai demain, sur un canal près de chez moi. Je ferai des photos. Merci en tout cas pour toutes vos contributions.

Canoemap - 15 janv. 2011
167 messages
[mode humour on]
Tu te rends compte !
Tout le temps que tu aurais passé à construire ton canoë, tu vas le perdre à en faire !
[mode humour off]
Bon, c'était pour rire, mais tu as tout à fait le droit de changer d'avis.
[mode humour on]
Dommage que tu n'aies pas acheté un E... ou un N...C...:D:D:D
[mode humour off]

matz - 15 janv. 2011
10 messages
ça sera peut-être pour plus tard, qui sait. D'ailleurs je passerais peut-être les voir à Cappy.

paleo_Flo - 15 janv. 2011
217 messages
matz :
Changement de cap!! Vous pouvez crier haro sur le baudet. La construction cousu/ collé, ça sera pour plus tard, j'ai eu une occasion qui s'est présentée, et poliment, je lui ai ouvert la porte et lui ai dis d'entrer...:D Je me suis payé un Chattooga de chez Gatz. C'était pas loin de chez moi, pas trop cher, je me suis dis que , vu les remarques de Flo concernant la solidité des plastiques par rapport aux fibres, c'était une affaire, donc, voili voilou, j'ai mon canoë. :p
Je l'essaierai demain, sur un canal près de chez moi. Je ferai des photos. Merci en tout cas pour toutes vos contributions.

Le Chattooga de chez Gatz:
http://www.secure.kanu-gatz.de/index.php?id=56&lang=e&art_nr=GK-CHAT-465-PE

Très chouette, bonne nav. matz :)

matz - 16 janv. 2011
10 messages
j'ai été tester la bête cette après-midi, sur un canal près de chez moi. Super chouette, mais y a du boulot:D Après 20 minutes j'arrivais plus ou moins à aller droit en pagayant du côté droit, le gauche est un peu à la traîne. Je n'imaginais pas que c'était aussi sensible. JE ne regrette rien en tout cas. Tout ça promet beaucoup de plaisir et d'amusement :)




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NB: avez vous une technique particulière pour mettre le canot sur vos épaules?

Claude41 - 16 janv. 2011
183 messages
Bonjour,
Félicitations pour la première sortie .
Pour mettre le canoë sur les épaules , il faut d'abord installer la pointe à hauteur : muret , banc , fourche d'arbre , tréteau ....
Ensuite on se glisse dessous et on soulève en plaçant l'arrondi de la barre de portage derrière le cou et en assurant l'équilibre en plaçant les deux mains sur les bords du canoë. C'est comme la tortue ! j'ai déjà parcouru plus de 200 m ainsi. Je charge le canoë seul sur la galerie du Kangoo de cette façon.

Claude

matz - 16 janv. 2011
10 messages
c'est ça qui posait problème, j'essayais de le mettre, du sol, sur mes épaules, en le gardant en mains. Je le soulevais d'un côté et essayais de passer en-dessous. Faut dire qu'il n'y avait pas grand chose dans les environs. Pour le mettre sur la galerie, ça a été. Heureusement que j'ai un rouleau en début de galerie, car elle est à 3m de haut :D :D (volkswagen LT oblige...)

Dany - 16 janv. 2011
16 messages
Autre méthode presque identique si on n'a pas de muret : Le canoë est retourné, tu le prends par la queue...., tu le soulèves à bout de bras, tu te glisses dessous progressivement en le tenant par le plat bord jusqu' à arriver au niveau du joug et tu le poses sur tes épaules (le joug). Il existe des supports à fixer sur les jougs pour améliorer le confort.

Grégoire - 19 janv. 2011
929 messages
Oui, cette solution marche bien... j'ai même vu Dany à l'oeuvre je crois bien.
Autrement Benj devrait pouvoir nous dire comment il fait, lui qui est un pro.... Je trouve tentant d'avoir son avis.
Tu dois le connaitre Nidrey, il n'est pas loin de chez toi ?

Canoemap - 19 janv. 2011
167 messages
Non, je ne connais pas Benj, mais j'ai une vidéo montrant comment mettre sur ses épaules un canoë sans poser une extrêmité par terre (notamment quand on a des beaux pontets en bois).
J'eesaye de la mettre sur Youtube :
Charger un canoë sur ses épaules
Le tout démontré par un Canadien, bien entendu...

Grégoire - 19 janv. 2011
929 messages
Effectivement Nidrey, c'est pas mal :canon:
T'as vraiment intérêt de bien le mettre sur les genoux et qu'il soit léger le bestiau, car attention aux lombaires ;)
Pour Benj, il vient de s'inscrire sur ton groupe KKK. Tu verras, il est très sympa à voir :ange:

matz - 20 janv. 2011
10 messages
Grégoire :
et qu'il soit léger le bestiau, car attention aux lombaires ;)

Je confirme, le mien, tu ne fais pas ça avec sans que tes vertèbres s'en souviennent!!

koda - 20 janv. 2011
189 messages
Salut,

Je ne sais pas combien pèse ce canoë, mais le mien de 32kg, je le retourne sur mes épaules sans gros effort, juste un peu de technique et pas de muret :siffle:
Il faut le prendre par le barrot de portage avec les 2 mains, le monter sur les cuisses, atraper les plats bords et le retourner sur les épaules, facile !
Il y a des tas de vidéo sur youtube qui en parlent
En voila une How to carry a canoe

koda

huskybandit - 21 janv. 2011
101 messages
perso , je fais aussi comme sur la video... mais la deuxième technique, avec une pointe au sol, c'est beaucoup plus facile ;)
le plus important c'est de lui faire prendre un léger élan, et le faire rouler, pour que ca monte tout seul ;)

Canoemap - 21 janv. 2011
167 messages
Ah qu'ils sont beaux les canoës sur ta vidéo, Koda, :D.
Pendant que vous êtes sur You tube, profitez-en pour regarder les vidéo qui sont proposées à droite , elles sont très intéressantes.
Husky, tu nous fais une démo samedi prochain !

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