Communiqué
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Bricolages, techniques, astuces et bidouilles
GPS Bidouille 15
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posté le 08 mars 2008 mis à jour le 08 mars 2008

James
Papillon monarque
(3 messages)
Inscription : 04/08/06
Lieu : Sieu Nissart !

Message privé
Alors voila, je me suis penché sur le système des GPS, et le gros problème, c'est que la plus part des systèmes sont fermés ( cartes propriétaire qui coutent cher, un seul type de soft par appareil). Cela est valable pour les solutions de navigation routière (routing map, cartes routables) autant que les solutions de "moving map" (cartes traçables).

Apres un essai malheureux avec un crossover de magellan quei s'est avéré être une grosse XXXXXX qui me couterait 2 fois plus cher que le prix d'achat pour avoir quelques cartes afin de pouvoir l'utiliser, et qui est vite reparti par ebay, un coup d'oeil a garmin, qui fait toujours dan le propriétaire (puis le dernier s'est casse un peu facilement a mon gout), un coup d;oiel du cote des IGN evadeo, avec le plan $$ imbattable de vous vendre la dalle de 10 km carres a 10 centimes d'euro (si je me rappelle bien-- oh con, ca va faire cher rapidement !), ben après tout ca, j'ai décidé qu'il n'y avait RIEN de bien dans le monde hélas fort commercial du GPS.

(connaissances en informatique requises)

J'ai trouvé pour une somme raisonnable, un petit appareil PNA, (c'est a dire que c'est un PNA, personal navigation assistant, opposé a pda , personal desktop assistant, on n'a (normalement) pas accès au système d'exploitation), mais qui se laisse débrider, et alors après c'est le bonheur, le nirvana (ou pas loin).... :levitate:

Le Fujitsu Siemens Loox n100 est tout petit (écran touchscreen 2,8"). Il tourne wince en version réduite, offre le logiciel de navigation voiture Navigon v6 (qui d'ailleurs est le plus lent de ceux que j'ai pu essayer, mais aussi le mieux renseigné), pèse 114 grammes, offre entre 5 et 8 heures de batterie en continu, se charge par port USB, batteries li-ion interchangeables, a un port miniSD (et prend une carte 4GB) et surtout se trouve entre 80 et 120 euro sur ebay ou autres discounts. L'écran est utilisable en mode paysage ou portrait (en long ou en travers).

après un petit trafic facile, on peut le passer en mode activeSync, et changer pas mal de choses.

il ressemble a cela d'origine:


et le voici une fois customisé (c'est bien plus classe depuis la photo)


petit:


Softs de Navigation voiture qui tournent:

Le soft Navigon d'origine, le plus lent (il est terriblement lent a charger, avec des cartes qui prennent de la place ! -- il fait son office quand même car sa base de nom de rues et de POI est la meilleure de tous ) et a mon gout le moins facile a utiliser.


Miomaps 3.2 pas mal, bien plus rapide, en version européenne, un soft excellent, bien que les circonvolutions de menus soient deroutantes.

TomTom 6.10 (pas mal, et aussi plus rapide en version euro aussi) aussi excellent, surtout de par sa simplicité d'utilisation, aussi le moins tape a l'oeil, et celui qui a le moins de gadgets.




En soft de tracage outdoors:

NoniGPSPlot, un petit soft gratuit fait par un français, qui marche très très bien! L'avantage est de pouvoir utiliser tout types de cartes, dont les cartes satellites, topo ou route de google, ou tout truc scanné en jpg et calibré et fragmenté en petites dalles (ya des softs qui le font sur le site de noniGPSplot). Il fait aussi des graphes, dont un d'altitude, combiné a la carte, fourni un tableau de bord, des alarmes de proximité, etc etc, tres complet et facile)









OZIExplorer, un shareware aussi, tres semblable a NoniGPSPlot, (quoi que moins puissant a mon avis, car il faut convertir les cartes en format OZI (ya le soft qui fait ca-mais ca prend 2x plus de place que du jpeg pur) mais dont l'interêt réside en une contrepartie qui tourne sur PC-pareil donc possibilité de créer des cartes a partie de tout support!.)

MemoryMap V5 payant, est genial, surtout que les gars ont de la topo IGN... mais c'est payant... possibilité de créer des routes sur le PC. Memory map pour 4 départements du sud, coute 45 euro, alors qu'un bayo explorer est a 80-90 euro le département. Pour le prix, le soft PDA qui tourne sur WinCe est fourni. Memory map a aussi une vision 3D, et en gros fait tout mieux et plus simplement que le carto explorer de ^$#^$^# de bayo !!!!!!! sans compter le cassage de tete avec les protections de folie que bayo a fichu partout, proteger c'est bien, mais faut pas confondre avec emmerder...



Apparement, Pathaway GPS tourne aussi.., compatible avec Touratech, qui semble capable d'importer presque tous types de cartes, dont certaines "exotiques".

Utilitaires généraux:

Sirftech pour tuner la puce GPS. (remplacé MMsirfsetup maintenant)
Un éditeur de registry (regeditce) (remplace par un truc qui s'apelle Total commander)
Un duplicatur de port com (port splitter, pour permettre a plusieurs applis de tourner. su la même puce gps)
Un truc pour prendre des notes.

Il est possible avec MM, OZI et noniGPS d'exporter les traces en kml et donc de les voir dans google earth., possible aussi de créer des routes avec MM, OZI ou google earth et de les importer.

Ecran refait avec SystemInformation

Soft sur PC:

Récupération de cartes:
GoogleMV (google Map viewer, un soft russe pour pomper les cartes google) (gratuit)
gMapMaker, un autre qui permet de pomper les cartes google.(gratuit)
A noter que l'excès de download de carte google amène a un blacklistage de l'IP, gMapmaker contourne cela en passant par des proxy libres publics.
Les deux sortent automatiquement des cartes en format OZI/Noni
Wais, bon, c'est pas de la topo ign, mais c'est largement mieux que rien.

Il est possible aussi de scanner des cartes papier, et on trouve pas mal de choses en cherchant un peu sur le net...

Découpage en dalles pour noni:
MaspSplit (gratuit)

OZiexploreurPC (shareware) traceur et calibrateur.
Imgtoozf qui permet de transformer une carte ozi a base jpg en carte ozi en format natif OZI, le seul qui marche sur OZIce.(gratuit)

MemoryMap (payant)
Touratech(payant)
MapCalibrator(gratuit)

plein d'autres... cherchez sur le web!

Voila, pas plus de détails, pour en savoir plus, cherchez sur le net, ou le forum gps passion.com, qui contient quelques excellentes discussions sur ce matériel et ses possibilités, certaines en français, d'autres en anglais.

http://www.gpspassion.com/forumsen/topic.asp?TOPIC_ID=71114&whichpage=1

http://www.gpspassion.com/forumsen/topic.asp?TOPIC_ID=57386&whichpage=10

http://www.gpspassion.com/forumsen/topic.asp?TOPIC_ID=49458

http://www.gpspassion.com/forumsen/topic.asp?TOPIC_ID=57386&whichpage=1

il est a noter que ce genre de modification peut être apportée a pas mal de petits GPS pas chers, dont les modèles....

Le seul désavantage par rapport a un GPS style garmin ou magellan réside dans le fait qu'il n'est pas étanche (mais les sacs étanches coutent 7 euro (a decath) ! Au modèle de base il fait prévoir de rajouter de la carte SD, moi j'ai pris des micro SD avec adaptateurs, les 2 GB marchent bien, la 4 doit etre retirée avant tout reset.....

Enfin pour 150 euro, c'est (BIEN!) moins cher que les garmins et autres qui font la même chose, et surtout plus ouvert. après le vrai prix dépend des softs que vous rajoutez.. :naughty: .. un tomtom vaut 100 euro, un miomap/pda aussi, un OZi 45, noni maps marche bien après une donation de 10, etc.... Mais même en payant du soft en plus on en a plus que avec un garmin de base. La puce SIRF III est une des meilleures du marche, et donne des points rapides, elle capte même assez bien en intérieur près des fenêtres, bref, on parle du top de ce que l'on peut avoir dans un GPS du point de vue matériel (Garmin n'a que récemment sorti des modèles HC qui contiennent des SIRF III)

Le truc ne s'éteint pas vraiment, on le met en veille, il faut retirer la batterie pour l'éteindre. aussi, une fois customisé, il faut éviter le "hard reset" (dont la procédure n'est documentée que pour flasher la rom, car on perd toutes les modifs) Mais c'est pas grave, normalement ça sert que quand on a tout cassé :lmao: )

NB du fait de la version réduite de win ce, tout ne tourne pas, j'ai essaye pas mal de trucs, et en dehors des versions et soft cités ici, le reste ne tournait pas.

Compléments techniques et soft de debridage :
http://forums.outdoors-magazine.com/viewtopic.php?f=125&t=12974&p=62047#p62047

Article complet en anglais:
http://outdoors-magazine.com/spip.php?article378
ou en Francais:
http://outdoors-magazine.com/spip.php?article383&lang=fr

A l'usage manque un peu de temps de batterie, surtout avec le backlight allume en permanence (4 h) mais marche super bien, et on peut grappiller en économisant, histoire d'arriver a 6-8 heure continues... Au pire j'ai une alimentation made in honkhong (10$) qui prend 4 AA et qui sort du 5 volts USB, comptant que la batterie du loox fait 1100 mAh, 4 AA a 2500 mAh chacune ca devrait faire un bout de temps... Aussi on trouve sur ebay des batteries li-polymeres, a essayer...

A l'usage, c'est net aussi, c'est windows qui tourne la dessus, comme pour mon PC, et mon telephone de bureau, ca se bloque et ca se crashe de temps en temps, vive le bouton reset !

L'avantage est bien sur une évolutivité sans pareil, un prix abordable, une taille et un poids de poche , la liberté de mettre dedans ce qui vous plait !

Voila, je me suis dit que ca pourrait vous intéresser.

Avec l'arrivee des telephones GPS bluetooth - wifi c'est facilement transposable...

Ciao, amusez vous bien.
Ciao /Jean-Marc Outdoors-magazine.com
posté le 08 mars 2008

Olivier
Caribou
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Message privé
Merci James pour ce message très complet
C'est cool
:canon:
Et pourquoi pas ?
posté le 08 mars 2008 mis à jour le 08 mars 2008

James
Papillon monarque
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Salut Olivier ! content que ça te plaise. Les prix des loox sur ebay va monter ;) :D
Ciao /Jean-Marc Outdoors-magazine.com
posté le 08 mars 2008

Pac
Sterne arctique
(142 messages)
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Salut James,

Je pense (Olivier confirmera) que je t'avais rencontre chez Olivier du temps ou on habitait tous dans le 06.

Tres sympa ton post, evidemment pas destine a tout le monde et plutot pour utilisateur avance... Evidemment, je suis quand meme decu mais surtout c'est un gros manque pour ta propre experience que tu n'es pas essaye les softs de CompeGPS qui represente une solution plus avancee que toutes celles que tu presentes (Ozi, Touratech/Pathaway, et tous les softs de base qui coutent cher). Test et dis-moi (je suis ouvert a la critique neanmoins ;) )

En tout cas pour la plateforme, c'est un tres bon plan. A saisir vite car tu n'es pas sans savoir que Loox arrete les PDA/PND car ce n'etait plus rentable pour eux. DAns le meme genre tu as un Mio H610 qui est grosso-modo l'equivalent de ton Loox
N'oubliez pas de voter au sondage de la page d'accueil
posté le 09 mars 2008

James
Papillon monarque
(3 messages)
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Salut Pac, je me rapelle, Salut !

Que Siemens arrete les loox est une bonne chose, on va en trouver plein pour pas cher :D
Je me suistrompe, les prix vont tomber alors :D

Gracie, je vais essayer CompeGPS.
Comme tout ne tourne pas, on verra, ca a l'air pas mal.


Oui, sinon il y a pas mal de petites plateformes PNA tournant WinCE que l'on peut modifier.
Il faut rechercher sur le net simplement avant d'acheter, si quelqu'un a une procedure simple pour le faire. Les Mio ont effectivement apparement une certaine predisposition, et le H610 reste plus difficile a trouver d' occasion :D mais il y en a aussi pas mal de boitiers petits et peu chers provenant de chine qui ne demandent qu'a se faire ouvrir.
Ciao /Jean-Marc Outdoors-magazine.com
posté le 09 mars 2008 mis à jour le 10 mars 2008

James
Papillon monarque
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CompeGPS:

Seul TwoNav marche sur le loox.

comme pocket land tourne pas, je ne fais pas plus de recherche dessus.Le pocket land dit lire tous format, je me mefie des annonces similaires sans citer les dits formats, ca ressemble plus a du marketing qu' a de la technique.

A la fin c'est pas sur que ce soit vraiment moins cher, 150 euro pour un twonav france, 200 pour western europe, auquel il faut rajouter les topos.... je dis peut etre des betise, il faut avoir le soft pour savoir ce qu'il fait, la demo est un peu courte.

Cependant, un grand pas vers ce que l'on devrait pouvoir trouver pour installer sur un PDA. L'avenir c'est la carte unique de topo/route vectorielle routable en format standardisé, mais la on n'y est pas encore vraiment. :siffle: bon, on s'en approche.

En pratique, l'interet est a mon avis relatif. Soit tu utilises une carte topographique ou marine ou aerienne et le soft qui va avec, parceque tu est sur les chemins/en mer/en avion, soit une carte des routes routable parce que tu es sur une route. Comme on ne passe pas d'un moyen de transport a l'autre en 3 secondes, le faire dans le meme soft est un argument marqueting, en grande partie. Avoir le tout combine dans le meme soft ne presente pas forcement d'avantage. Et on est encore loin d'avoir les GR sur carte topo routable :D

Sur ma solution, je suis pas sur que ca apporte quoi que ce soit, si ce n'est me couter des pesetas euh non des euro, donc ca retire plutot. :huh: Cependant quand on part de rien, comme sur un PDA vierge, ce sera certainement super !.

[edit] Non, c'est super, j'ai joue avec, c'est bien! pas mal de formats sont supportes en fait, mais faut encore jouer du convertisseur...
encore un effort, la topo france et voila un gagnant.
Ciao /Jean-Marc Outdoors-magazine.com
posté le 10 mars 2008

JayJay l_Arsouille
Martinet
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Bonjour James

Merci pour ce post bien détaillé (surtout pour la partie soft (cartes) et autonomie).

Quel recul as-tu par rapport à la fiabilité à long terme de ce type de matériel dans une utilité plein air (kayak, vtt, rando...) ?

Ce type de PDA n'est à la base pas conçu pour des activités de plein air.
Ce n'est pas pour rien, il me semble, que les PDA utilisés dans l'industrie (aéronautique, construction..., armée) sont des PDA durcis !

Les sacs étanches de D4 à 7€, que tu mentionnes, sont étanches au projection d'eau mais peut-être pas à l'immersion (à vérifier) ! Personnellement, j'hésiterais à m'en remettre à un sac "étanche" de ce prix-là !

Merci d'avance
A vaincre sans baril, on triomphe sans boire ! putaing-cong !
posté le 11 mars 2008 mis à jour le 11 mars 2008

James
Papillon monarque
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Lieu : Sieu Nissart !

Message privé
Salut Jayjay. Heu le recul est le suivant, je l'ai deja fait tomber 3-4 fois sur du dur, il marche encore, youpi ! a part ca, faudra attendre encore quelques annees :) Un avantage des ecrans touch screen par rapport aux pur LCD, c'est qu'ils sont concus pour avoir un tordu qui appuie dessus plus ou moins fort, donc c'est un peu plus dur de le mettre HS qu'un pur LCD. Reste a faire attention a l'eau et a la poussière...

Bizarrement On te vend des GPS durcis pour le plein air mais pas vraiment d'appareil photo numérique, hors le problème est le même pour les deux gadgets, et ca te fera encore plus chier de flinguer 'lAPN a 300 euro que le GPS a 100... Question de marché et d'argument marketing. Les constructeurs sont ce pendant obliges de fournir une certaine resistance aux chocs par defaut, il convient donc de relativiser.

J'ai eu un Garmin Chaisplusquoi III plus paye 375 euro a l'époque qui au bout de 2 ans a commence a avoir des faux contacts et a ne plus etre utilisable. Il n'est jamais tombe avant de commencer a merder. Les PDA armée sont durcis de 2 manières: blindage émissions radio-électroniques, blindage choc et poussière/eau. Un Garmin équivalent ou du moins qui s'en rapproche le plus style etrex legende hcx vaut plus de 300 euro, un loox 100, a toi de voir si la protection supplémentaire vaut vraiment 200 euros, car avec 200 euro tu peux acheter 2 loox de remplacement, ou un PDA d'occasion.

Pour les sacs étanches, ca marche, je met mes papiers dans un de ces sacs pour faire du kayac et certaines baignades, jamais pris l'eau, meme apres une trempette. Si je voulais vraiment le protéger, je le callerais dans une boite etanche type otter ou peli. J'ai fait de la planche a voile avec un GSM portable (pas pour le plaisir, par obligation professionnelle) dans ce genre de sac, et quand tu te plantes a 20 noeud, il ya de la pression, jamais eu de probleme. (faut dire qu'avec le telephone de la boite, ca coute moins cher de faire des experiences).
Ciao /Jean-Marc Outdoors-magazine.com
posté le 11 mars 2008 mis à jour le 11 mars 2008

JayJay l_Arsouille
Martinet
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Lieu : Côte Vermeille

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Merci pour ta réponse encore une fois assez détaillée !

Dans l'industrie, tout du moins dans l'aéronautique, ils utilisent des pda qui tournent plutôt autour de 2500-3000€.
Je travaille dessus depuis quelques temps (je développe des drivers et/pour un logiciel sous mobile 5).
Bien sûr ce sont des PDAs que l'on trouve chez des fabricants bien spécialisés (avec plus de connections possibles pcmcia, usb, wifi, infrarouge...) donc c'est assez difficile de les comparer !


Je suis un peu surpris de voir que le Loox soit aussi robuste ! Je pensais que des problèmes d'humidité pouvaient apparaître au niveau de l'écran ! Au premier regard, il ressemble plus à un gadget fashion pas bien solide !

Mais en effet, on peut se demander si le fait de mettre 200€ de plus vaut le coup !
L'intérêt de ce modèle (comme tu l'as si bien détaillé) se situe aussi au niveau des choix de cartographie !


On ne peut pas vraiment comparer l'utilisation d'un PDA ou GPS à celle d'un APN ! On ne demande pas principalement à un APN d'être robuste ! Même si pour le plein air, c'est mieux ! Un APN est beaucoup plus fragile à cause des motorisations (objectif, capteur...) et des lentilles.


De ce fait, il n'est vraiment pas conseillé de soumettre un appareil photo au vibration, même s'il existe des apn étanches et un peu renforcés, comme le pentax w10 très utilisé en kayak de rivière... mais par contre en vtt fixé sur le guidon, il vaut mieux oublier !

Au temps jadis, j'avais un bridge Konica Minolta Z3 que j'emmenai presque partout, en vtt (dans mon sac à dos), en rando (en bandouilière) ! Un jour, snif, la motorisation du zoom a rendu l'âme lors d'une rando pédestre (avec pas mal de dénivelée).


Je ne vois pas trop l'intérêt d'utiliser un GPS en kayak (ce n'est que mon avis) mis à part en pleine mer pour éviter de dériver. En tout cas, d'après tes tests, il semble très interessant (pour ceux qui cherche un gps pour le kayak) en complément d'une carte + boussole + compas.

Par contre pour le vtt, je trouve ça assez pratique. Ca éviterait de s'arrêter pour regarder la carte (avec les chemins pas toujours marqués), on peut connaître le dénivelée... mais en cas de chute... ouille !

As-tu essayé de fixer ton pda à un cintre de vtt et de voir comment il se comportait à long terme avec les vibrations ? Ca pourrait être un test assez interessant pour son utilisation en vtt !

Quoiqu'il en soit, je trouve que c'est une bonne solution pour celui qui cherche un gps multi-tâche : voiture (sans guidage vocal ???), kayak, rando... !
Interessant !
A vaincre sans baril, on triomphe sans boire ! putaing-cong !
posté le 11 mars 2008 mis à jour le 11 mars 2008

James
Papillon monarque
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Hola pour le vtt, je ne m'en sers pas comme routeur, mais comme traceur/totaliseur, en général, en VTT, il est dans mon sac en train de tracer, et quand je pedale, j'ai d'autres trucs a regarder que le GPS :) si il faut consulter, il est la...

En kayac... ben ca depend ou tu en fait, certains coins ont des règlementations, ca peut etre plus favile a manier que la carte marine,.... J'ai un pote qui se sert du meme comme traceur/totaliseur.Apres reste la peche et les hauts fonds ;)

Le petit prog Noni sort des stats dans tous les sens, denivelles positives, negatives, sur quelle distance, que temps, quelle vitesse, toute sortes de moyennes, bref, ca peut etre interressant a regarder quelques fois...

maintenant, comme je t'ai dis, on verra plus tard si le gadget résiste.

comment ca sans guidage vocal ? bien sur qu'il y en a ! meme qu'on finit par lui dire TA G..... a la dame tellement elle parle !

enfin faut pas bloquer sur le loox, il y a des Mio c2230 qui se vendent pas cher, et sont debloquables de manière similaire.

A++
/JM
Ciao /Jean-Marc Outdoors-magazine.com
posté le 12 mars 2008

JayJay l_Arsouille
Martinet
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Ok merci !

Je crois que pour le vtt, il existe des gps qui font aussi office de compteur / cardio !
Bien sûr c'est un peu gadget, surtout quand on voit le prix !

Tchô
A vaincre sans baril, on triomphe sans boire ! putaing-cong !
posté le 13 mars 2008

James
Papillon monarque
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oui, ca existe. mais bon, si tu regardes bien, le GPS c'est un gadget. Hier en VTT, un mec me demande son chemin, il avait l'IGN du coin, et moi de meme, mais sur ecran. Tu retrouves 4 fois plus vite un point que l'on te demande sur la carte papier, dont la definition est bien plus que 320x180 ! mais tu trouves instantanément ta position sur le GPS. Bon, de toutes manieres, j'aime bien les cartes, ca pèse rien, ca tombe pas en panne....

Tshaw
Ciao /Jean-Marc Outdoors-magazine.com
posté le 10 avr. 2008

rnouna
Papillon monarque
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Slt
j'aimerais savoir c quoi le theme de bureau que tu as utilise avec la grosse horloge et le bouton pour eteindre... Je trouve que ca claque.
posté le 13 avr. 2008

James
Papillon monarque
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salut, c'est fait en utilisant SystemInformation, un shareware allemand qui permet de placer des boutons, j'heure, et l'etat de la batterie comme l'on veut, a partir d'icones et bitmaps.
Ciao /Jean-Marc Outdoors-magazine.com
posté le 22 janv. 2010

andre07
Papillon monarque
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Bonjour James ,

Comment récuperer le CAB de déblocage du loox n100 il n'est plus sur le net et comme j'ai tout effacé je ne sais quoi faire
si vous l'avez en réserve.serait il possible de le récuperer
posté le 30 sept. 2013

verhugox
Papillon monarque
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Message privé
Bonjour,
C’est très intéressant ce que tu as partagé. Même si c’est une réponse un peu tard, j’aimerais juste te demander la différence entre un traceur gps et celui que tu as décrit parce que c’est un peu compliqué par rapport à un simple traceur gps, non ?
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