kayak ou canoe gonflable quel choix
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Regarder dans le forum le sujet "Pliant ou démontable" .
Des tas de liens sont donnés.
Sinon le Sunny est très bien pour l`usage souhaité
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le KAYAK SOLAR 405 RES et le KAYAK SUNNY 390 RES ; .
Ces deux pneumatiques sont excellents et leur rapport qualité/prix est exceptionnel.
Ils répondent parfaitement à tes critères (fiable, résistant, facilement transportable et sécurisant)
J`ai posté des photos du Sunny dans cette discussion
Les différences entre le Solar 405 et le Sunny sont :
- la longueur (4,05m / 3,90m)
- la convertibilité : le Sunny peut être configuré en bi ou en mono, pas le Solar.
Les deux modèles sont sans doute les IKs les plus rapides du marché.
Compte tenu de leurs qualités nautiques tu pourras aussi étendre ton programme de navigation (rivière classe II, mer) pour varier les plaisirs.
N`oublie pas que le bateau ne représente qu`une partie de l`équipement. Il te faudra au minimum de bonnes pagaies et des gilets de sauvetage.
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Que signifie "rivière de classe II"? Et combien faut-il compter concernant le coût relatif aux gilets de sauvetage et pagaies (bon rapport qualité/prix)?
Bonne journée et encore merci pour vos conseils.
F. NEYRAT
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Que signifie "rivière de classe II"? Et combien faut-il compter concernant le coût relatif aux gilets de sauvetage et pagaies (bon rapport qualité/prix)?
Voici ce que l`arrêté sécurité du Ministère de la Jeunesse et des Sports du 4 mai 1995 dit :
Classe I : facile Cours régulier, vagues régulières, petits remous, obstacles simples.
Classe II : moyennement difficile (passage libre) cours irrégulier, vagues irrégulières, remous moyens, faibles tourbillons et rapides, obstacles simples dans le courant. Petits seuils.
L`équipemnt complémentaire peut se trouver chez Décathlon.
Gilet de base 50N : 20€
Pagaie démontable manche fibre : 85€
Blouson coupe-vent imper respirant : 35€
Short néoprène : 20€
Le reste est moins spécialisé et tu l`as probablement déjà :
Sandales genre Teva
Casquette ou chapeau
Bout de remorquage (6m de polypropylène au magasin de bricolage)
Sac étanche pour la bouffe, les affaires de rechange, etc. (le sac de transport du Sunny suffit)
Boussole
Comme pour toute activité de plein air la liste de matériel pour la pratique du kayak peut varier en fonction des conditions.
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deux mini dérives sont collées sous le fond du kayak ce qui lui procure un meilleure cap.
l`équipement est complet juppes filets de pont etc et les randonnées que j`ai pu effectuer avec se sont avérées très plaisantes.
en bref un excellent rapport qualité-prix si ce n`est le prix d`achat en neuf qui est de 900 €uros TTC une bonne alternative consiste à acheter d`occasion le même modèle (vu chez KWA LYON en ocas à environ 450 €uros).
voilà bonne rando.
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L`Eskimo 2 à quelques inconvénients non rédhibitoires par rapport à un IK ouvert (l`avantage étant bien entendu qu`on navigue plus au sec)) :
- Le poids (25Kg)
- La difficulté à bien sécher l`intérieur de l`enveloppe.
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Un peu comme lorsqu`on achète une voiture, je me rends compte qu`il ne s`agit pas de s`arrêter au seul coût de l`embarcation ; je vais donc maintenant me pencher désormais sur le coût global et m`attarder un peu plus sur le financement.
Pourriez-vous m`indiquer des liens de revendeurs sur internet? Je connais le site canoë-shop, une adresse de revendeur situé dans les pyrénées atlantiques mais en connaissez-vous d`autres (fiables).
Merci encore de vos précisions et de votre participation à ce sujet qui, je m`en doute, n`est pas le premier du genre sur ce site.
F. NEYRAT.
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Merci pour toutes ces précisions.
Un peu comme lorsqu`on achète une voiture, je me rends compte qu`il ne s`agit pas de s`arrêter au seul coût de l`embarcation ; je vais donc maintenant me pencher désormais sur le coût global et m`attarder un peu plus sur le financement.
F. NEYRAT.
J`ai mis un an à réfléchir pour savoir quel modèle de kayak acheter ( pliant, gonflable .....)
Sinon pour les liens regarde ceux que Gael a donné.
Il y a un détaillant au pays basque ( Ur Bizia ) .
Je sais qu`à coté de Lyon , il y a aussi u magasin spécialisé.
Le Eskimo est vendu en version monoplace au Vieux Campeur à Paris et Lyon
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Voir le test que j`ai fait dessus.
Mais un gonflable c`est amplement suffisant pour une utilisation occasionelle.
J`ai choisi un pliant parce que d`une part il trace très bien et garde bien le cap
En plus il ya un gouvernail et y`a pas photo ça permet de bien tracer , pas besoin de pagayer pour maintenir le cap.
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Questions :
- Pour gonfler, une pompe manuelle suffit t`elle ?
- Et pour dégonfler, n`est-ce pas difficile d`obtenir un vide complet des chambres ?
- J`envisage le Colorado de Sevylor : des objections ?
A vous lire.
Eric.
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la belle surface navigable dans le coin, c`est la Rance (Ille et Vilaine), les bords de mer quand il fait beau.
C`est très beau la Rance, et les possibilités de navigation entre Cancale et le cap Fréhel sont multiples.
Maintenant les réponses à tes questions:
Eric :
- Pour gonfler, une pompe manuelle suffit t`elle ?
Oui sans problème. Le volume à gonfler est faible par rapport à un raft ou à un Zodiac et la pression aussi (en général de 0,2 à 0,3 bar selon les modèles) Le mieux est de prendre une pompe à main double effet. Une pompe à pied fait très bien l`affaire aussi. Question de goût.
Eric :
- Et pour dégonfler, n`est-ce pas difficile d`obtenir un vide complet des chambres ?
Sur les pompes de bonne facture il suffit de brancher le tuyau sur la position "dégonflage".
Attention cependant : ne pas stocker un bateau trop longtemps avec les chambres "collées" après dégonflage à la pompe. Pour l`hivernage, faire un dégonflage naturel. Le paquet est un peu plus gros mais pas de mauvaise surprise au regonflage à la saison suivante.
Eric :
J`envisage le Colorado de Sevylor : des objections ?
En positif : le Colorado est bien construit. Les matériaux sont de bonne qualité, la finition est bonne, l`enveloppe extérieure très solide, les sièges confortables et pratiques (pochette de rangement en mesh, porte-bouteille).
Mes objections : le Colorado a été conçu pour la descente de rivière. Sur le plat il se traine un peu. Il est haut sur l`eau et en plus la position des pagayeurs est surélevée, la prise au vent est donc considérable. De plus je trouve que les bateaux à enveloppe externe et chambre à air sont difficiles à nettoyer et à sécher
Conclusion (toujours selon moi) : le Colorado n`est pas un bateau adapté à ton programme.
J`ai essayé le Colorado cet été en Croatie en empruntant celui d`un pagayeur italien rencontré sur une plage.
Si tu regardes les différentes discussions qui traitent de kayak pneumatique, tu verras ce que je conseille pour un programme côtier et aussi les avis d`autres pagayeurs qui ont fait des choix différents.
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Sur le plat sans vent, impeccable et sur l’au vive, y’a pas moyen de se benner avec.
Je suis assez d`accord avec Gaël sur ce bateau, il est bien pensé, bien fini, les matériaux inspirent confiance et il est vraiment hyper confort.
Par contre c`est sur que ce n`est pas un kayak très véloce et dès qu`il y a un coup de vent, on le sent bien. J’ajouterai que ce kayak vendu 450 euros (350 en plein été à Décathlon) a également l’intérêt du prix.
Dès que j`en aurai le temps (très bientôt), je mettrai en ligne pour ceux que ça intéresse des photos de ce bateau.
En attendant pour se balader pépère au fil de l’eau avec mon amie et notre petit bonhomme, c`est hyper stable et très rassurant. je le conseil pour ceux qui n`ont jamais mis les fesses dans un kayak et qui veulent une embarcation pas trop cher et pas encombrante pour la balade.
Je projette également d’aller faire un tour sur la Rance, et même si ce n’est pas l’embarcation la plus adaptée, tant pis, j’avancerai moins vite, mais ça n’enlèvera pas que l’endroit est superbe.
A+
Alex
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C`est bien ça, "des balades pèpères".
J`ai trouvé un avantage à ce modèle (le Colorado) : 200 kg de charge utile, ce qui permet d`embarquer 2 adultes "balèzes", donc moins de restrictions que le Dakota CG335 qui n`offre par ex que 165 kg.
Mis à part le Colorado, je considère comme Fredo le Gumotex Sunny 390 (sans enveloppe externe - bien compris la difficulté à la sécher), biplace qui offre 180 kg de charge utile et, autre avantage, permet l`usage en solo. De plus il existe en orange, détail qui permet sûrement d`être mieux vu (ou moins mal vu) des éventuels chauffards de mer...
Je suis preneur des photos d`Alex.
Autres questions :
- y a t`il des attentions particulières à donner à certaines parties de façon à éviter des usures ou vieillissement prématurés, des choses à ne pas faire même si le matos est conçu pour les fous furieux, etc ?
- et au niveau règlementation, y a t`il des obligations ?
A+
Eric.
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J`ai trouvé un avantage à ce modèle (le Colorado) : 200 kg de charge utile, ce qui permet d`embarquer 2 adultes "balèzes", donc moins de restrictions que le Dakota CG335 qui n`offre par ex que 165 kg.
Judicieux de vérifier la charge utile préconisée par le constructeur surtout pour les bi-places ! J`avoue que j`avais négligé ce point essentiel :/ .
Eric :
Mis à part le Colorado, je considère comme Fredo le Gumotex Sunny 390 (sans enveloppe externe - bien compris la difficulté à la sécher), biplace qui offre 180 kg de charge utile et, autre avantage, permet l`usage en solo. De plus il existe en orange, détail qui permet sûrement d`être mieux vu (ou moins mal vu) des éventuels chauffards de mer...
Le Sunny est en gros au même prix que le Colorado pour des performances nautiques bien supérieures et une qualité de construction équivalente. Pour ce qui est de la couleur, le Sunny est soit orange, soit bleu du genre casque-bleu (c`est la mode), couleur qui d`après certains garde-côtes est très visible sur la mer.
Eric :
- y a t`il des attentions particulières à donner à certaines parties de façon à éviter des usures ou vieillissement prématurés, des choses à ne pas faire même si le matos est conçu pour les fous furieux, etc ?
Il faut observer quelques règles de bon sens. C`est surtout le fond du bateau qui est exposé aux mauvais traitements, donc ne pas aborder violemment la plage ou la cale, repérer et éviter les objets contendants tels que planches à clous, tessons de verre récents, boites de conserve, etc. (ceux qui naviguent en Méditerranée comprendront), ne jamais trainer le bateau sur le sol. Et puis ne pas le gonfler avec des appareils pour pneu de camion, ne pas faire entrer d`eau par les valves, bien sécher avant de stocker, ne pas stocker serré.
Eric :
- et au niveau règlementation, y a t`il des obligations ?
En France un pneumatique est un engin de plage. Il n`est pas considéré comme un kayak de mer et est donc restreint à la bande côtière des 300 mètres.
Voir le texte officiel ici.
A l`étranger cette règle est soit inexistante (GB) soit élastique (Italie) soit totalement ignorée (Croatie). Bien que la règlementation ne l`impose pas, je te recommande de porter un gilet de sauvetage et d`avoir le matériel de sécu traditionnel en bateau (bout de remorquage, miroir de signalisation, sifflet, boussole ou compas, lampe étanche). En mer une carte de la zone et l`horaire des marées sont également bien utiles.
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En attendant pour se balader pépère au fil de l’eau avec mon amie et notre petit bonhomme, c`est hyper stable et très rassurant. je le conseil pour ceux qui n`ont jamais mis les fesses dans un kayak et qui veulent une embarcation pas trop cher et pas encombrante pour la balade.
Je projette également d’aller faire un tour sur la Rance, et même si ce n’est pas l’embarcation la plus adaptée, tant pis, j’avancerai moins vite, mais ça n’enlèvera pas que l’endroit est superbe.
Indépendemment de mes préférences personnelles je suis totalement d`accord avec ton approche.
Il y a peut-être moyen d`organiser un essai pour Eric ?
Les photos en situation sont souvent plus explicites que les discours. Nous comptons donc sur les tiennes pour égayer ce topic.
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J`ai eu une discussion intéressante avec un revendeur spécialiste du gonflable du côté de Bayonne. Il confirme que le Colorado (Sevylor) est un bon matériel mais haut sur l`eau et effectivement sujet aux effets du vent.
Après lui avoir parlé du Sunny (Gumotex) et de ce que je souhaite en faire, il me conseille plutôt le Solar 405 qu`il vend toujours avec les sièges du Sunny et peut donc être utilisé en solo également.
Le Solar fait 82 cm de large (118 cm pour le Colorado) ce qu`il me semble être un atout non négligeable pour faciliter l`effort au pagayage non ?
Entre les 2 boudins du Solar il ne reste que 36 cm - je serai donc "cintré" entre les boudins : avantage ? inconvénient ? aucune importance ?
Je suis a deux doigts de me laisser tenter par le Solar, certes plus cher qu`un Colorado, mais je ne veux pas me tromper et être obligé par la suite de changer de matos.
A+
Eric.
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Je vais peut-être également acheter un gonflable.
Est-ce que c`est encombrant à porter ?
Sinon le Tahiti m`intéresse également ( monoplace )
Merci
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Important : il pèse combien le Colorado ?
Je vais peut-être également acheter un gonflable.
Est-ce que c`est encombrant à porter ?
Sinon le Tahiti m`intéresse également ( monoplace )
Merci
Longueur Colorado : 338 cm.
Poids : 18 kg.
Pas trop lourd mais (relativement) encombrant lui aussi.
A+
Eric.
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Après lui avoir parlé du Sunny (Gumotex) et de ce que je souhaite en faire, il me conseille plutôt le Solar 405 qu`il vend toujours avec les sièges du Sunny et peut donc être utilisé en solo également.
Le Solar 405 est effectivement une bonne option pour la mer. Contrairement au Sunny il n`a pas été conçu pour être convertible bi/solo. Je te suggère de vérifier au magasin (Ur Bizia je suppose ?) que le montage en mode solo des sièges et des cale-pieds du Sunny sur le Solar convient bien.
Eric :
Le Solar fait 82 cm de large (118 cm pour le Colorado) ce qu`il me semble être un atout non négligeable pour faciliter l`effort au pagayage non ?
Aucun doute là-dessus. Largeur importante, sièges surélevés, hauteur des boudins, sont selon moi les inconvénients du Colorado pour la pratique cotière.
Eric :
Entre les 2 boudins du Solar il ne reste que 36 cm - je serai donc "cintré" entre les boudins : avantage ? inconvénient ? aucune importance ?
Surtout un avantage : le pagayeur est relativement calé dans son bateau, ce qui non seulement est plus confortable (calé ne veut pas dire coincé) mais essentiel puisque c`est le corps qui transmets les efforts au bateau.
Un petit inconvénient : moins de place pour le matos de randonnée.
Eric :
Je suis a deux doigts de me laisser tenter par le Solar, certes plus cher qu`un Colorado, mais je ne veux pas me tromper et être obligé par la suite de changer de matos.
Ce sont deux bateaux très différents. Si tu les voyais côte à côte çà te sauterait aux yeux (le Solar fait torpille par rapport au Colorado
).Nous attendons ton verdict avec impatience
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Le Solar 405 est effectivement une bonne option pour la mer. Contrairement au Sunny il n`a pas été conçu pour être convertible bi/solo. Je te suggère de vérifier au magasin (Ur Bizia je suppose ?) que le montage en mode solo des sièges et des cale-pieds du Sunny sur le Solar convient bien.
Le vendeur m`a assuré que les sièges du Sunny s`adaptent comme il faut sur le Solar (configuration du Solar qu`il propose à chaque fois) et que cela en fait un possible monoplace tout comme le Sunny.
Quant aux cales-pieds, j`ai découvert sur les photos que le Solar en avait.
Eh bien il ne me reste plus qu`à commander.
Dès que la "pirogue" sera arrivée, je posterai des photos.
Pour les gilets de flottaison (si ça s`appelle comme ça...) + habillement néoprène, j`irai chez Decathlon.
Encore merci pour les avis éclairés.
A+
Eric.
PS : c`est curieux, lorsqu`on parle de canoë-kayak gonflable autour de soi, les gens pensent aussitôt "jouet gonflable de plage prêt à crever", "engin qui se retourne" ou "Titanic qui coule"...
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Longueur Colorado : 338 cm.
Poids : 18 kg.
Pas trop lourd mais (relativement) encombrant lui aussi.
A+
Eric.
Merci Eric mais est-ce que l`option sac à dos + autre sac pour le Colorado est elle envisageable ?
Pas pour marcher sur des km mais tout de même pour marcher ?
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Pour les gilets de flottaison (si ça s`appelle comme ça...) + habillement néoprène, j`irai chez Decathlon.
Moi je dis "Gilet de sauvetage". Il semblerait que le terme actuel soit "Veste de Flottaison Individuelle" (VFI), directement importé du Québec.
Décathlon a effectivement tout ce qu`il faut pour s`équiper en qualité acceptable à des prix abordables pour tout ce qui est ordinaire. Dès qu`on a besoin de matériel un peu plus pointu ou performant, il faut se tourner vers les spécialistes.
N`oublie pas les pagaies
Mon conseil : démontable en deux parties, manche fibre (l`alu vieillit mal en usage marin), longueur environ 2,30m, la plus légère possible.Eric :
PS : c`est curieux, lorsqu`on parle de canoë-kayak gonflable autour de soi, les gens pensent aussitôt "jouet gonflable de plage prêt à crever", "engin qui se retourne" ou "Titanic qui coule"...
Fait moi plaisir parle de canoe ou de kayak mais pas de canoe-kayak
.La plupart des gens ne connaissent rien au kayak et n`en imaginent pas les possibilités.
Pour les pneumatiques c`est encore pire puisque les kayakistes traditionnels sont en général assez méprisants pour tout ce qui ne ressemble pas à un kayak eskimo donc il ne faut pas t`attendre à être particulièrement respecté par cette communauté. Mais peu à peu çà change.
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l`option sac à dos + autre sac pour le Colorado est elle envisageable ?
Pas pour marcher sur des km mais tout de même pour marcher ?
Tu penses au portage dans les gares et aéroports ?
Je ne sais pas pour le Colorado mais je peux répondre pour mon Grabner qui pèse autant.
Après des essais de diverses configuration de portage, j`ai adopté la suivante :
- le kayak et son armement sur un chariot léger
- le matériel de randonnée dans un sac à dos étanche 35 litres
- les pagaies amarrées au sac
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Oui qu`utilises-tu comme chariot ?
Un spécial kayak ?
Non. J`ai recyclé un chariot à course trouvé dans une poubelle de mon immeuble. J`ai viré la sacoche et j`amarre le sac contenant le kayak plié sur l`armature.
Le chariot Pack-Cart de Feathercraft est bien pour les portages en milieu urbain.
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Alors dérive pour le SOLAR 405 et le SUNNY 390, gouvernail pour l`HELIOS 380, je souhaiterai avoir votre point de vue sur ce matériel (le dernier cité) et s`il est plus judicieux d`opter pour une dérive ou un gouvernail.
Par avance, merci.
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J`ai lu attentivement vos échanges et souhaite avec modestie apporter une nouvelle alternative au débat ; j`ai constaté en effet qu`était mis en vente, sur le site canoe-shop.com un kayak de marque RES - dont appremment tout le monde s`accorde à vanter les mérites de la fabrication - appelé HELIOS 380 équipé d`un gouvernail qui, semble-t-il, soulage considérablement le pagayeur pour la tenue de son cap de navigation.
Alors dérive pour le SOLAR 405 et le SUNNY 390, gouvernail pour l`HELIOS 380, je souhaiterai avoir votre point de vue sur ce matériel (le dernier cité) et s`il est plus judicieux d`opter pour une dérive ou un gouvernail.
L`Helios 380 est également fabriqué par GUMOTEX, comme le Sunny et le Solar. RES est un distributeur.
L`Helios est d`aussi bonne qualité de construction que le Sunny et le Solar. Les différences sont :
1)la forme du bordé : deux boudins superposés au lieu d`un seul gros boudin ce qui donne plus de volume dans le cockpit mais moins de rigidité à la coque.
2) la forme de la coque : l`Helios n`est pas symétrique (il y a un avant et un arrière)
3) les pontages : il y a 3 pontages (avant, centre, arrière)
4) bien qu`utilisable en solo, l`Helios n`a pas été conçu pour çà et la position du pagayeur ne peut pas être ajustée pour un usage solo.
5) on peut y mettre un gouvernail.
Note sur le gouvernail : les commandes de gouvernail ne sont pas fixées sur un cale pied. Les cables sont simplement terminés par une boucle qu`on en file sur le pied. Perso je n`aime pas trop mais les propriétaires d`Helios ne s`en plaignent pas.
Plus d`infos sur ce bateau sur les sites suivants :
www.theboatpeople.com (revendeur US spécialisé dans les kayaks pneumatiques)
www.innovakayak.com (distributeur US de Gumotex)
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Les images détaillées sont ici :
http://solar405.site.voila.fr
J`ai essayé le Solar cet après midi sur un canal proche.
Premier embarquement PLOUF
Le Solar est resté hyper stable, lui...Mis à part cet accroc, engin agréable, facile à mettre en oeuvre.
Pour la première fois, j`ai mis une heure pour l`ausculter et comprendre l`ordre préalable à son gonflage - à mon avis 15 minutes suffiront par la suite tout en prenant son temps.
L`engin dans son sac étanche représente un assez gros volume.
J`en ai déjà tiré quelques enseignements :
- il faut porter une culotte ou une combinaison en néoprène (j`ai eu le fondement trempé tout le temps que j`ai passé dans le Kayak);
- pagayer et diriger le bateau peuvent ne pas être si simple (surtout s`il y a du vent et/des vagues...);
- le séchage à l`air libre peut être long.
A+
Eric.
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J`en ai déjà tiré quelques enseignements :
- il faut porter une culotte ou une combinaison en néoprène (j`ai eu le fondement trempé tout le temps que j`ai passé dans le Kayak);
- pagayer et diriger le bateau peuvent ne pas être si simple (surtout s`il y a du vent et/des vagues...);
- le séchage à l`air libre peut être long.
J`ajouterais :
- on est mouillé à tous les coups par tous les temps...
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Je suis nouveau sur ce forum et débutant en matière de kayak.
J`ai suivi avec intérêt cette discussion car je souhaite acheter un kayak gonflable!
Outre les divers modèles cités dans cette discussion, je me suis intéressé à deux modèles de chez Sevylor:
- Le SVX200DS
- Le SVX500DS
Quelqu`un pourrait-il me donner son avis sur la marque Sevylor ainsi que sur ces deux modèles?
L`usage principal que je souhaite faire de mon kayak est une utilisation "bi-place" en MER. Pour cette raison, je suis intéressé par un kayak plutôt long.
Mais le (même pas) mètre supplémentaire qui sépare ces deux modèles justifie-t-il à lui seul un tel écart de prix (300 euros chez http://www.ur-bizia.com par exemple.)
?
Je me réjouis de lire vos réponses qui éclaireront, j`en suis sûr, ma lanterne!
Jérôme
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J`en ai déjà tiré quelques enseignements :
- il faut porter une culotte ou une combinaison en néoprène (j`ai eu le fondement trempé tout le temps que j`ai passé dans le Kayak);
- pagayer et diriger le bateau peuvent ne pas être si simple (surtout s`il y a du vent et/des vagues...);
- le séchage à l`air libre peut être long.
- on est mouillé à tous les coups par tous les temps...
Merci de nos avoir fait partager les instants inoubliables de ta premère sortie !
Je réponds à tes remarques :
Le fondement trempé il va falloir t`y faire. Tu ne pratiques pas les bains de siège ?
Je porte effectivement un short néoprène en eau fraiche et un short de bain en eau tiède.
De même j`ai un anorak léger et un autre lourd selon la saison.
Exemple de tenue mi-saison (eau fraiche, vent, averses)
Tous les débutants ont du mal a aller droit en kayak, quel que soit le type de kayak et quelles que soient les conditions. Tu verras que çà s`arrange avec l`expérience.
Pour sécher le kayak plus rapidement il faut l`essuyer d`abord à l`éponge puis avec un torchon jetable comme on en trouve au rayon produits d`entretien des supermarchés.
Tu as pris l`aileron ?
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- pagayer et diriger le bateau peuvent ne pas être si simple (surtout s`il y a du vent et/des vagues...);
A+
Eric.
C`est ça un peu le problème des embarcations qui n`ont pas de gouverne de direction.
Avec mon pliant j`ai pas trop de problèmes pour remonter au vent et garder le cap
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Tous les débutants ont du mal a aller droit en kayak, quel que soit le type de kayak et quelles que soient les conditions. Tu verras que çà s`arrange avec l`expérience.
Vrai. Le débutant est un alcoolique dans l`âme. La première fois, pas moyen d`aller droit, boudiou de §#*$£%...
N`y a t`il pas un St Kayakiste qui montre le bon geste de base sur le oueb ?
Gael :
Pour sécher le kayak plus rapidement il faut l`essuyer d`abord à l`éponge puis avec un torchon jetable comme on en trouve au rayon produits d`entretien des supermarchés.
Effectivement, d`attendre que ça sèche tout seul peut-être long. J`en suis venu à la conclusion qu`il faut essuyer.
D`ailleurs une éponge est livrée avec le Solar 405.
Gael :
Tu as pris l`aileron ?
Non. Aurais-je dû ?
A+
Eric.
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N`y a t`il pas un St Kayakiste qui montre le bon geste de base sur le oueb ?
Je viens de m`apercevoir que tu es sur Rennes. Je serai en Bretagne ce week-end. Tu veux un cours particulier ?
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Eric :N`y a t`il pas un St Kayakiste qui montre le bon geste de base sur le oueb ?
Je viens de m`apercevoir que tu es sur Rennes. Je serai en Bretagne ce week-end. Tu veux un cours particulier ?
Bah, ne t`embête pas pour ça, je finirai bien par arriver à choisir ma trajectoire avec précision.
J`avais l`intention en soirée d`aller naviguer sur l`un des plans d`eau proches de chez moi et j`ai découvert qu`ils peuvent êtres restreints à l`usage en fonction de la qualité de l`eau comme c`est le cas en ce moment pour la plupart.
Exemple http://bretagne.sante.gouv.fr/pages/3sante_env/seloolba000003.html
C`est, à mon avis, un paramètre à prendre en compte sérieusement à moins de vouloir tomber malade exprès...
Du coup, j`irai au bord de la mer demain et/ou après demain, ainsi je respirerai de l`iode et pourrai tomber à la flotte sans inquiétude et sans risque de gastroentérite.
A+
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Encore merci, et au plaisir d`échanger.
Fredo.
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Bonjour à tous!
Je suis nouveau sur ce forum et débutant en matière de kayak.
J`ai suivi avec intérêt cette discussion car je souhaite acheter un kayak gonflable!
Outre les divers modèles cités dans cette discussion, je me suis intéressé à deux modèles de chez Sevylor:
- Le SVX200DS
- Le SVX500DS
Quelqu`un pourrait-il me donner son avis sur la marque Sevylor ainsi que sur ces deux modèles?
L`usage principal que je souhaite faire de mon kayak est une utilisation "bi-place" en MER. Pour cette raison, je suis intéressé par un kayak plutôt long.
Mais le (même pas) mètre supplémentaire qui sépare ces deux modèles justifie-t-il à lui seul un tel écart de prix (300 euros chez http://www.ur-bizia.com par exemple.)
?
Je me réjouis de lire vos réponses qui éclaireront, j`en suis sûr, ma lanterne!
Jérôme
J`ai l`impression qu`on a oublié de répondre à Jérôme !
Je ne connais pas bien le SVX 200. J`en ai vu chez D4 mais je ne sais pas ce qu`il vaut en mer (contrairement au Colorado que j`ai pu essayer).
Il y quelque temps j`ai participé à une discussion sur le forum de de kayak de mer québecois à propos du SVX200. Le posteur se plaignait de ne pas parvenir à avancer en ligne droite et s`estimait avoir été mal conseillé par le vendeur de chez D4 qui lui aurait affirmé que le SVX était un "kayak de mer". Tous ceux qui ont répondu ont accablé à la fois le vendeur et le bateau, arguant de cette certitude qui caractérise le kayakiste de mer "traditionnel" qu`un pneumatique est par nature dangereux et inadapté à la navigation en mer. J`ai naturellement contre-argumenté.
Attendons un peu de voir si un propriétaire de SVX 200 ou 500 se manifeste.
Sinon as tu interrogé les gens d`Ur Bizia ?
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ce sera certainement le solar (est-il nécessaire de prendre la dérive en option?) ou le sunny, qui semblent, dans ce forum, recueillir le plus de suffrages.
Pour les trajets en mer avec du vent et des vagues l`aileron va améliorer considérablement la stabilité de route. Il est donc moins nécessaire de corriger la trajectoire avec la pagaie et la quasi totalité de l`énergie du pagayeur sert à la propulsion. En clair on va droit, plus vite et en se fatigant moins.
Le distributeur US de Gumotex livre le Sunny systématiquement avec aileron.
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je me permet d`ajouter quelques précisions sur deux points :
le kayak gonflable : je sais que gael est un partisan avisé et compétent de ce type d`engin qui a beaucoup de qualité, mais si il n`est pas gonflé à fond, ou si il n`a pas de fond rigide, il est tres difficile de le faire aller droit car la coque forme un creux sous les fesses du ou des passagers, ce qui modifie l`hydrodynamisme de l`engin.
Les gilets de sauvetage ou VFI : ATTENTION, la pluspart des modéles vendu chez Décathlon sont "des aides à la flottaison " donc ni gilet de sauvetage, ni VFI. Cela veut dire qu`ils ne sont pas homologués pour une pratique en club, ni en compétition (rarement controlé) cela veut dire également que si vous tombez à l`eau inconscient, votre aide à la flotaison vous maintiendra à la surface dans la position où vous serez, alors qu`un gilet de sauvetage sera étudié pour vous faire basculer sur le dos et vous maintenir la tête hors de l`eau donc de pouvoir respirer en étant assomé. C`est la différence entre gilet de sauvetage et aide à la flotaison, c`est une nuance légère, jusqu`au jour ou vous en aurez besoin....
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le kayak gonflable : je sais que gael est un partisan avisé et compétent de ce type d`engin qui a beaucoup de qualité, mais si il n`est pas gonflé à fond, ou si il n`a pas de fond rigide, il est tres difficile de le faire aller droit car la coque forme un creux sous les fesses du ou des passagers, ce qui modifie l`hydrodynamisme de l`engin.
Tu as raison sur un point : l`hydrodynamisme de la carène d`un kayak pneumatique n`est pas euh ... idéale. Mais ce n`est pas "très difficile" de le faire aller droit. Bien sûr un IK est moins directif qu`un kayak de mer à structure rigide, mais de même qu`il s`écarte facilement de son cap on peut l`y ramener facilement. Un IK est également plus facile à diriger en solo qu`en duo surtout sans gouvernail.
Il ne faut surtout pas gonfler un pneumatique "à fond" mais à la pression indiquée par le constructeur.
Pour finir je ne suis pas un partisan mais un utilisateur de kayak gonflable.
philoubal :
Les gilets de sauvetage ou VFI : ATTENTION, la pluspart des modéles vendu chez Décathlon sont "des aides à la flottaison " donc ni gilet de sauvetage, ni VFI. Cela veut dire qu`ils ne sont pas homologués pour une pratique en club, ni en compétition (rarement controlé) cela veut dire également que si vous tombez à l`eau inconscient, votre aide à la flotaison vous maintiendra à la surface dans la position où vous serez, alors qu`un gilet de sauvetage sera étudié pour vous faire basculer sur le dos et vous maintenir la tête hors de l`eau donc de pouvoir respirer en étant assomé. C`est la différence entre gilet de sauvetage et aide à la flotaison, c`est une nuance légère, jusqu`au jour ou vous en aurez besoin....
Tu as tout à fait raison de nous rappeler cette distinction, importante au moment de choisir son équipement.
En kayak je porte plutôt une aide à la flottaison. Je l`ai testée en situation : je flotte et peux nager avec, elle ne m`encombre pas pour remonter à bord. Pour me conformer à la règlementation j`ai un gilet de sauvetage homologué (enfin il l`était quand je l`ai acheté) censé être "étudié pour vous faire basculer sur le dos et vous maintenir la tête hors de l`eau donc de pouvoir respirer en étant assomé" . C`est un modèle bas de gamme (comme en ont les écoles de voile) qui s`attache avec des sangles autour de la poitrine . A la moindre secousse les sangles glissent et n`est plus solidaire du corps. Je l`ai testée aussi et elle ne remplit pas sa fonction. Je ne peux pas nager avec et elle me gêne pour remonter à bord. Pourtant elle est homologuée.
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A+
Bruno
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Grande et agréable surprise : le kayak gonflable c`est le pied. Au total près de 03h00 de navigation parmi les voiliers amarrés dans la baie de St Suliac et un peu plus loin.
Encore d`autres enseignements :
- prévoir au moins 20 minutes de mise en oeuvre. Prendre son temps c`est ménager son plaisir et son matériel;
- la pompe qui m`a été livrée avec le Solar est performante pour gonfler le bateau et casser le dos de l`opérateur. Mieux vaut choisir un modèle à pied et avoir le "cassage" de dos en moins;
- il n`y a pas de manomètre de pression. Difficile de savoir si le gonflage est correct. A priori, s`il y a surpression le tuyau de la pompe sera éjecté de la valve de gonflage;
- pour le rinçage/sèchage, là est (à mon avis) le plus difficile : sachant qu`il faut (de préférence) rincer le kayak après chaque utilisation, il est compliqué de le sècher en peu de temps, à moins d`avoir une table de 4 m ou de le pendre.
Pour ma part je le rince au jet d`eau, regonfle les deux boudins extérieurs (juste de quoi rendre le kayak rigide), le pose à l`envers sur 2 tréteaux, sèchage toute la nuit, retournement le lendemain matin, affinage au chiffon propre, dégonflage et vérification de l`absence d`eau dans les pliures.
Si je raconte tout ça, c`est que tous les avantages du kayak gonfable ne doivent pas faire oublier cet aspect pour qui habite en appartement, en maison sans jardin, etc.
- aller droit (sans dérive) n`a pas été un problème, même avec du vent;
- je me suis senti très en sécurité avec les enfants. Le Solar 405 est TRES stable. Impossible de retourner le bateau en embarquant/débarquant ni pendant une navigation à moins de le faire exprès (et encore...).
- on a vite fait de dépasser les 300 m (je suis allé au delà de 400 m après mesure sur Google Earth). Gare aux gendarmes maritimes (qui furent présents ce midi à St Suliac).
A+ pour de nouvelles aventures.
Eric.
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Jérôme2 :Bonjour à tous!
Je suis nouveau sur ce forum et débutant en matière de kayak.
J`ai suivi avec intérêt cette discussion car je souhaite acheter un kayak gonflable!
Outre les divers modèles cités dans cette discussion, je me suis intéressé à deux modèles de chez Sevylor:
- Le SVX200DS
- Le SVX500DS
Quelqu`un pourrait-il me donner son avis sur la marque Sevylor ainsi que sur ces deux modèles?
L`usage principal que je souhaite faire de mon kayak est une utilisation "bi-place" en MER. Pour cette raison, je suis intéressé par un kayak plutôt long.
Mais le (même pas) mètre supplémentaire qui sépare ces deux modèles justifie-t-il à lui seul un tel écart de prix (300 euros chez http://www.ur-bizia.com par exemple.)
?
Je me réjouis de lire vos réponses qui éclaireront, j`en suis sûr, ma lanterne!
Jérôme
J`ai l`impression qu`on a oublié de répondre à Jérôme !
Je ne connais pas bien le SVX 200. J`en ai vu chez D4 mais je ne sais pas ce qu`il vaut en mer (contrairement au Colorado que j`ai pu essayer).
Il y quelque temps j`ai participé à une discussion sur le forum de de kayak de mer québecois à propos du SVX200. Le posteur se plaignait de ne pas parvenir à avancer en ligne droite et s`estimait avoir été mal conseillé par le vendeur de chez D4 qui lui aurait affirmé que le SVX était un "kayak de mer". Tous ceux qui ont répondu ont accablé à la fois le vendeur et le bateau, arguant de cette certitude qui caractérise le kayakiste de mer "traditionnel" qu`un pneumatique est par nature dangereux et inadapté à la navigation en mer. J`ai naturellement contre-argumenté.
Attendons un peu de voir si un propriétaire de SVX 200 ou 500 se manifeste.
Sinon as tu interrogé les gens d`Ur Bizia ?
Sans tenir compte de la charge utile, je me demandais quelle était la longueur minimale "raisonable" pour un kayak de mer tandem gonflable?
Par ailleurs, quelqu`un pourrait-il m`expliquer le fonctionnement d`un système d`autovidage? Est-ce que ce système peut être utile en dehors d`une pratique en eaux-vives?
Enfin, après avoir lu les discussions précédentes, je m`intéresse également au solar 405 et au sunny. Etant l`un et l`autre d`un prix très proche, je ne suis pas sûr de saisir ce qui les différencie. Lequel des deux de rapprocherait le plus d`un bon kayak tandem rapide de mer?
Merci du temps consacré pour vos réponses!
PS.: quelqu`un a-t-il un feed-back/commentaire sur les Sevylor SVX 200 et 500?
Jérôme
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Sans tenir compte de la charge utile, je me demandais quelle était la longueur minimale "raisonable" pour un kayak de mer tandem gonflable?
Environ 4 mètres (Helios=3,80 - Sunny=3,90 - Grabner Holiday II = 3,95 - Solar = 4,05)
Il faut que les deux membres d`équipage puissent mettre leurs jambes et un peu de matériel.
Jérôme 2 :
Par ailleurs, quelqu`un pourrait-il m`expliquer le fonctionnement d`un système d`autovidage? Est-ce que ce système peut être utile en dehors d`une pratique en eaux-vives?
Pour être autovideur, il faut que le kayak perde l`eau embarquée. L`eau s`écoulant par gravité le fond du kayak doit être légèrement au dessus de la ligne de flottaison en charge. Dans la pratique il y a toujours un peu d`eau au fond d`un autovideur, mais elle ne s`accumule pas. Oui c`est utile en mer : quand le clapot remplit petit à petit le bateau, pas besoin de s`arrêter pour écoper. Utile mais pas indispensable.
Jérôme 2 :
Enfin, après avoir lu les discussions précédentes, je m`intéresse également au solar 405 et au sunny. Etant l`un et l`autre d`un prix très proche, je ne suis pas sûr de saisir ce qui les différencie. Lequel des deux de rapprocherait le plus d`un bon kayak tandem rapide de mer?
Peu de différence entre le Solar 405 et le Sunny 390 à par la longueur et l`amphidromie.
Pour la mer le Solar n`est supérieur au Sunny que de par ces 15 centimètres.
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Aujourd`hui, virée en Rance à St Suliac (Près de St Malo) avec le Solar 405.
Excellent compte-rendu Eric. Quelques remarques :
Tu ne risques pas la surpression avec la pompe livrée avec le Solar (sauf si tu délègues le gonflage à Superman). Cela n`arrive qu`avec des pompes électriques genre pour raft.
Je vis en appartement et j`ai donc le problème du rinçage-séchage du bateau. Après la sortie je rince le bateau gonflé (j`ai une réserve d`eau douce dans la voiture pour les endroits dépourvus de robinets). Je l`essuie à l`éponge. Je dégonfle. J`essuie au chiffon absorbant. En cas de stockage prolongé je lui passe une "crème de nuit" spéciale.
Si je suis obligé de replier le bateau encore humide ou même pire pas rincé, je fais le nettoyage un peu plus tard dans une station de lavage de voitures (je fais pareil avec les tapis
)C`est difficile de rester dans les 300 mètres ! Rassure toi il y a un peu de tolérance de la part des autorités. En plus un bateau comme le Solar une fois gonflé ne fait pas "pneumatique de plage" et n`attire donc pas plus l`attention que les autres kayaks ou les Sit On Top.
Des photos peut-être ?
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équipement : kayak biplace gonflable ponté, trappes de rangement arrière, filets de pont, sièges,dérive intégrée sur fond du kayak.
visible chez KWA LYON
Tél 04 78 26 64 12
valeur neuf 900 €uros cédé 450 €uros.
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http://www.mer.equipement.gouv.fr/loisirs/02_reglementation/053_canoekayak/index.htm
:/
A+
Eric.
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Si j`en crois le lien ci-dessous, avec un kayak gonflable on ne peut pas espèrer traverser une petite baie (aller à plus de 300 m) ?
http://www.mer.equipement.gouv.fr/loisirs/02_reglementation/053_canoekayak/index.htm
Je t`avais déjà fait part de cette contrainte le 23 Août dernier dans ce message.
Plusieurs remarques :
Il s`agit d`une règlementation française qui heureusement ne s`est pas exportée. Tu peux naviguer sans souci des 300 mètres partout ailleurs dans le monde.
Le risque de contrôle sur les côtes françaises dépend du lieu et de la saison. Par exemple je n`ai jamais eu de soucis sur les plans d`eau "fermés" (Golfe du Morbihan, Rance, Baie de Somme). Certaines zones sont réputées être plus surveillées (archipel de Bréhat, Saint-Malo) que d`autres (Baie de Morlaix).
Quelquefois la règlementation s`applique à l`envers : en Baie de Somme je me suis fait refoulé de la zone de baignade par les MNS qui ont absolument dénié à mon IK le statut d`engin de plage
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On s`est fait jeter vers théoule parce qu`on essayait de mettre à l`eau sur une plage, ce qui semble normal pour un engin de plage
Ah la la dur dur de faire partie d`une minorité incomprise
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Alex en a posté ici /index.php?option=com_punbo&itemid=99999999&task=viewtopic&pid=856#p856
Bonnes navs
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Pareil,
On s`est fait jeter vers théoule parce qu`on essayait de mettre à l`eau sur une plage, ce qui semble normal pour un engin de plage
Ah la la dur dur de faire partie d`une minorité incomprise
Oui mais avec un "vrai" kayak de mer ? Il me semble que tu navigues en Catchiky et en Belouga maintenant. Si c`est le cas c`est normal, on ne peut pas tout avoir
Au Crotoy j`avais essayé de négocier avec les MNS. Extrait du dialogue :
MNS : vous ne pouvez pas aborder la plage, dirigez-vous vers le chenal réservé aux embarcations.
Moi : Si j`étais sur un matelas pneumatique vous me laisseriez accoster ?
MNS : Ah bah bien sûr !
Moi : mon canote est un engin de plage et appartient à la même catégorie qu`un matelas pneumatique ou que le pneu de camion des jeunes là.
MNS : c`est pas possib` !
Moi : Allez demander à votre chef. (on était pas loin de la cabane des MNS)
MNS (un peu plus tard) : le chef dit que votre truc est un kayak de mer.
Moi : Super ! je peux aller où je veux dans la baie alors.
MNS : Oui oui (en pensée : y commence à m`emm...er ce c... là)
Moi : Bon j`y vais. Merci pour ces bonnes nouvelles.
Et voilà, c`était un exemple de petit arrangement avec la règlementation
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Pour ceux qui voulaient voir des photos du Sevylor Colorado
Alex en a posté ici /index.php?option=com_punbo&itemid=99999999&task=viewtopic&pid=856#p856
Bonnes navs
Il a vraiment belle allure ce kayak. Par contre, pour la pompe, les ostéopathes du coin vont avoir des visites de "Kayakogonflistes"...
Ayant la même pompe, je pompe assis (bientôt, je vais investir dans une pompe à pied).
Sinon, je vais me fabriquer une petite nacelle roulante pour pouvoir me trimbaler facilement le kayak prêt à naviguer sur plusieurs centaines de mètres.
Aujourd`hui, navigation à Rothéneuf (tout près de St Malo) : je n`ai pas osé aller trop loin bien que la météo fût bonne, à cause, ente autre, de la présence de gros cailloux un peu partout. Je me trouve plus à l`aise (pour l`instant) dans une surface à "deux côtés" sans cailloux comme la Rance...
J`ai croisé un type qui avait un vieux kayak gonflable Hutchinson avec des appuis-dos orientables en bois, un engin qui, vu sa couleur passée, devait avoir quelques dizaines d`années. Est-ce que mon Solar fera la curiosité d`un jeunot dans 30 ans ? Mystère et pompe à air.
A+
Eric.
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Vu le temps que l`on a aujourd`hui, je vais sûrement aller faire une balade avec le colorado vers la plage du Nicet, il ne doit plus y avoir grand monde de ce temps là.
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- Comment un fabriquant peut-il proposer deux kayaks gonflables aux caractéristiques et prix tellement semblables: mis à part la taille (15cm), la configuration "mono" éventuelle du sunny et la symétrie avant/arrière, les différences sont minimes d`après ce que j`ai compris.
-Comment dès lors faire un choix entre ces deux kayaks? Les caractéristiques que je recherche sont: kayak de mer tandem, rapide et stable.
- Dans cette catégorie de prix et pour des caractéristiques semblables, devrais-je aussi m`intéresser à un autre modèle/fabriquant?
Merci de vos réponses!
A bientôt ;o)
Jérôme
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- Comment un fabriquant peut-il proposer deux kayaks gonflables aux caractéristiques et prix tellement semblables: mis à part la taille (15cm), la configuration "mono" éventuelle du sunny et la symétrie avant/arrière, les différences sont minimes d`après ce que j`ai compris.
La conception du Solar II est le résultat d`une erreur d`interprétation par Gumotex d`une commande du distributeur US. Comme quoi on peut faire quelquechose de bien en se trompant. Le Sunny continue de bien se vendre parce qu`il est plus connu que le Solar II.
Jérôme2 :
- Comment dès lors faire un choix entre ces deux kayaks? Les caractéristiques que je recherche sont: kayak de mer tandem, rapide et stable.
Si à ces caractéristiques tu ajoutes "pneumatique" alors le Solar 405 à l`avantage sur le Sunny (Voir le choix d`Eric).
Jérôme2 :
- Dans cette catégorie de prix et pour des caractéristiques semblables, devrais-je aussi m`intéresser à un autre modèle/fabriquant?
Oui bien sûr (il n`y a pas que Gumotex). Dans cette discussion d`autres modèles/fabriquants sont cités.
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"Le Solar sera légerement plus rapide, et surtout plus adapté à un usage en mer ou lac avec du vent.( attention néanmoins un gonflable reste sensible au vent )"
Que pensez-vous de cette réponse? Sa taille supérieure explique-t-elle à elle seule son avantage sur le Sunny?
Toujours dans la catégorie "Kayaks pneumatiques tandem, utilisation en mer", je me suis intéressé aux modèles Sevylors, mais le Le Sevylor SVX 200 DS ne semble pas adapté à l`usage en mer:
"Je vous le déconseille en utilisation bords de mer, le giron de sa coque est dimensionner pour un usage en eaux vives, ce qui rends le bateau très difficile à tenir en ligne droite avec du vent de travers."
D`un prix nettement supérieur, le Sevylor SVX 500 DS est présenté comme un kayak "d`océan" mais n`est PAS équipable de dérive.
Quels seraient alors les autres modèles qui pourraient correspondre à mes besoins? J`ai relu les discussions précédentes sans toutefois avoir trouvé (me semble-t-il) de modèle comparable. Mon budget est de +- 500 Euros.
A très bientôt!
Jérôme
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Après avoir contacté le site canoe-shop.com, le revendeur me conseille plutôt le Solar pour un usage en mer:
"Le Solar sera légerement plus rapide, et surtout plus adapté à un usage en mer ou lac avec du vent.( attention néanmoins un gonflable reste sensible au vent )"
Que pensez-vous de cette réponse? Sa taille supérieure explique-t-elle à elle seule son avantage sur le Sunny?
Le vendeur a raison. Pour un usage en mer, même 15cm sont toujours bon à prendre. Les autres différences ne sont pas significatives.
Jörôme2 :
Toujours dans la catégorie "Kayaks pneumatiques tandem, utilisation en mer", je me suis intéressé aux modèles Sevylors, mais le Le Sevylor SVX 200 DS ne semble pas adapté à l`usage en mer:
"Je vous le déconseille en utilisation bords de mer, le giron de sa coque est dimensionner pour un usage en eaux vives, ce qui rends le bateau très difficile à tenir en ligne droite avec du vent de travers."
J`ai retrouvé un vieux post dans un autre forum où un type qui venait d`acheter un SVX200 se plaignait de ne pas avoir pu le faire avancer droit. Mais c`était sa première sortie avec et il était débutant en kayak. Pas très significatif donc.
Mon avis perso est clairement Solar plutôt que SVX200.
Jörôme2 :
D`un prix nettement supérieur, le Sevylor SVX 500 DS est présenté comme un kayak "d`océan" mais n`est PAS équipable de dérive.
Aux US l`option gouvenail est disponible pour ce bateau. Apparemment pas en France (je ne sais pas pourquoi). Le gouvenail augmente encore le prix de l`ensemble.
Jörôme2 :
Quels seraient alors les autres modèles qui pourraient correspondre à mes besoins? J`ai relu les discussions précédentes sans toutefois avoir trouvé (me semble-t-il) de modèle comparable. Mon budget est de +- 500 Euros.
Ambrières a choisi le Convertible de Advanced Elements mais il n`est apparemment pas distribué en France. La liste des revendeurs européens est ici.
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Les heureux possesseurs peuvent confirmer le poids du Solar ?
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Je vous écris du Canada.
J`ignore si vous avez la marque Aire (www.aire.com) en Europe mais le modèle Sea Tiger est le meilleur kayak gonflable que j`ai jamais essayé.
Il est extrêmement sécuritaire et auto-videur (plancher avec drain sur les côtés). Bien qu`il soit impossible de faire de l’esquimautage avec ce kayak, il est cependant très facile de retourner dedans en s’appuyant sur le rebords. C’est pour cette raison qu’il est très populaire auprès des plongeurs.
Bonne soirée!
Nicolas
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J`ignore si vous avez la marque Aire (www.aire.com) en Europe mais le modèle Sea Tiger est le meilleur kayak gonflable que j`ai jamais essayé.
Oui je connais le Sea Tiger.
Je pense aussi que c`est un excellent bateau mais attention :
- il coûte plus de 2000 $
- il pèse plus de 30Kg
Qu`as tu essayé d`autre et en quoi le Sea Tiger t`as paru meilleur ?
Pour ma part j`ai trouvé le Sea Tiger bien construit et j`ai bien aimé sa longueur et le fait qu`il soit autovideur. Par contre je n`aime pas trop le principe de l`enveloppe et des chambres parce que çà sèche mal.
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Aire est la seule compagnie qui a confiance en ses produits puisqu`elle couvre une garantie de 10 ans pour ses modèles haut de gamme.
Pour ma part, je l`utilise sur le FLeuve St-Laurent près des Escoumins où l`eau oscille entre 4 et 6 oC l`été !!! Mais l`endroit est parfait pour pagayer avec les baleines de grande dimension (rorquals bleu, commun et petit rorqual. Ce dernier est très spectaculaire) et des autres à dents (béluga, marsoins et qques dauphins à l`occasion).
Cependant, en comparant avec une autre de mes embarcations, un tandem en polymère, il est moins rapide. Ce serait son principal défaut.
J`ai essayé le Sevylor 2 places avec gouvernail mais sa tenue de cap est très mauvaise. La construction est nettement moins bonne également. Je pense qu`il a un giron designé pour la rivière.
J`ai essayé le Helios de Innova, marque tchèque. Je trouve qu`il va assez bien mais personnellement, je trouve qu`on est assis trop bas. Mesurant 1m66, il n`est pas conçu pour les gens de ma taille et plus petit. Très bonne construction, mieux que le Sevylor mais moins bon que le Aire. Il n`est pas autovideur, alors attention, on est vite mouillé.
J`ai essayé aussi le Superlynx de Aire. Il n`a pas une bonne tenue de cap et ne comporte pas de gouvernail à pédales comme le Sea Tiger. Il est plus conçu pour la descente de rivière à gros volume d`eau.
Je crois que le gros avantage du gonflable est la sécurité en mer froide et sa facilité de transport. Ainsi, en 2004, j`ai pu en faire au sud de Cuba et cette année, le long de l`île de Vancouver, côté est. D`ailleurs, votre revue, que j`ai acheté ici, m`a donné l`intention d`aller faire une partie de la côte ouest de la Corse et de la Sardaigne en 2007. - merci, très bon article!
Nicolas
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C`est ce que j`ai fait en mars dernier sur le Fleuve St-Laurent au travers les glaces et des restants de iceberg (?).
Impressionant (surtout pour un frileux comme moi). Tu n`aurais pas une ou deux photos à nous montrer ?
Nicolas :
Pour ma part, je l`utilise sur le FLeuve St-Laurent près des Escoumins où l`eau oscille entre 4 et 6 oC l`été !!! Mais l`endroit est parfait pour pagayer avec les baleines de grande dimension (rorquals bleu, commun et petit rorqual. Ce dernier est très spectaculaire) et des autres à dents (béluga, marsoins et qques dauphins à l`occasion).
Oui la zone du Saguenay est vraiment extraordinaire pour observer ces animaux. Je suis également allé naviguer aux iles Mingan, et question température de l`eau c`était encore plus grave. Par contre en Gaspésie et au Bic çà allait (ou alors je m`étais habitué).
Nicolas :
Ainsi, en 2004, j`ai pu en faire au sud de Cuba et cette année, le long de l`île de Vancouver, côté est.
Alors là mon vieux maintenant que tu nous a mis l`eau à la bouche tu dois absolument nous en dire plus long, et avec des images !
Nicolas :
D`ailleurs, votre revue, que j`ai acheté ici, m`a donné l`intention d`aller faire une partie de la côte ouest de la Corse et de la Sardaigne en 2007. - merci, très bon article!
C`est le magazine d`Olivier et Johanna pour être précis. Ils font tout le boulot et nous on se contente de le lire.
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À Cayo Largo, petite île un peu au large de Cuba. L`eau est turquoise, absolument époustouflant! Très facile d`y naviguer mais les militaires cubains ne sont jamais loin...
À l`île de Vancouver, c`est très sauvage et il y a des orques mais malheureusement, on en a vu seulement lorsque nous étions en bateau-taxi ou de la terre ferme.
Nicolas
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La question du choix des pagaies se pose maintenant à moi:
Pour un usage principal de promenade sur plan d`eau (relativement) calme (y compris en mer), quelle longueure, quel type de pagaie devraient convenir?
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Pour un usage principal de promenade sur plan d`eau (relativement) calme (y compris en mer), quelle longueure, quel type de pagaie devraient convenir?
Ma réponse se limitera à quelques critères principaux, plusieurs choix étant possibles à chaque fois.
La longueur : Un pneumatique étant assez large et ayant des boudins latéraux élévés, il faut que la pagaie soit assez longue pour que la pelle entre complètement dans l`eau sans que le pagayeur soit obligé de se pencher. Pour un IK genre Solar 2,30 m me paraissent adaptés. Eric peut éventuellement nous confirmer ?
Le poids : la pagaie doit être la plus légère possible évidemment, mais le prix en est inversement proportionnel au poids. Disons entre 1000 et 1100 g. (une fois que tu as pagayé avec une pagaie d`1 Kg il est difficile de revenir à celle d`1,1Kg).
Matériaux : ma combinaison préférée c`est manche fibre et pelles nylon. Je n`aime pas l`alu pour le manche parce que c`est froid et çà résiste pas longtemps en mer. Les pelles en nylon sont très solides mais un peu plus lourdes que les pelles en fibre. Eviter les pelles en polypropylène.
Démontable ou pas ? la réponse est évidente non ?
Croisée ou pas ? Les miennes sont croisées mais c`est parce que j`ai appris comme çà. Je pense que le croisement n`a d`intérêt que pour la compétition. Pour le tourisme çà n`apporte pas grand chose à part le risque de douleurs aux poignets.
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Sinon les pales en fibre ont tendance à se "bouffer" sur les bordures (en se repoussant de rocher etc.). Mais cela ne compromet pas, en tout cas pas à moyen terme, l`efficacité et l`intégrité de la pagaie...
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Le croisement c`est quand-même utile quand il y`a du vent fort... mais bon en gonflable il doit falloir éviter ces situations.
Vrai par vent de face uniquement.
Par vent de travers et pagaie croisée la pelle en l`air prend le vent ce qui a tendance à faire chavirer le bateau.
Par vent portant et pagaie NON croisée le vent pousse la pelle en l`air ce qui est un effet positif du NON croisement.
Un vent fort de face est une situation à éviter avec n`importe quel bateau non ?
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la pagaie est inclinée de 45° ce qui limite un peu l`effet du vent latéral.De face en revanche ça nous est souvent arrivé d`avoir du vent en bourrasques qui "t`arrache" la pagaie des mains et je me suis souvent dit, cool la pagaie croisée. Après pour les poignets, il "suffit" de ne pas se crisper sur le manche et de le laisser tourner à chaque coup de pagaie
Ah oui de dos c`est cool, j`y avais pas pensé
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De travers j`ai jamais ressenti de problème, on doit pas aller dans du vent assez fort
De face en revanche ça nous est souvent arrivé d`avoir du vent en bourrasques qui "t`arrache" la pagaie des mains et je me suis souvent dit, cool la pagaie croisée.
Pour ma part c`est par vent de travers que j`ai l`impression de me faire arracher ma pagaie croisée des mains, même si je pagaye plus bas par brise fraiche que par petite brise.
Olivier :
Après pour les poignets, il "suffit" de ne pas se crisper sur le manche et de le laisser tourner à chaque coup de pagaie
Il faut quand même basculer le poignet directeur et s`il ya du vent, même sans parler de se crisper dessus, il vaut mieux serrer le manche assez pour ne pas laisser flotter la pagaie.
Je pense que c`est à chacun de déterminer par l`expérience ce qui lui convient le mieux.
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http://www.decathlon.fr/FR/Product_arborescence/watersports/boating/canoe--kayak/c-k-paddles-tra/product_5621427/index.html
Qu`en pensez-vous?
Avez-vous d`autres suggestions dans cette catégorie de prix?
A bientôt!
Jérôme
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J`ai trouvé un modèle de pagaiees chez Decathlon avec manche en fibres de verre et réglable:
Qu`en pensez-vous?
Avez-vous d`autres suggestions dans cette catégorie de prix?
Je pense que tu parles de la Vario Swell à 84,90€ ?
Deux amis IKers ont acheté cette pagaie pour leurs Sunny.
Ils en sont contents.
Mon avis :
- bon rapport qualité-prix
- très solide
- un peu lourde
- les pelles sont susceptibles de se déformer (attention au stockage)
- le joint a tendance à gripper (toujours démonter-rincer-essuyer après usage, prévoir
une bombe de dégrippant)
- la prendre en 2,20 ou plus si çà existe, mais surtout pas moins.
Je ne connais pas d`autres pagaies dans cette gamme de prix.
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http://www.gumotex.com/index.php?typ=GUK&showid=141
Je suis bien conscient qu`elles ne semblent pas idéales,
mais elles sont bon marché (+-50 Euros), démontables et ne pèsent que 50g de plus que la vario swell vendue chez Décathlon.
Que pensez-vous de cette option pour un débutant (en fait deux débutants..), avec comme embarcation un IK de type solar 405 et comme lieu de pratique la côte méditerranéenne?
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Je suis bien conscient qu`elles ne semblent pas idéales,
mais elles sont bon marché (+-50 Euros), démontables et ne pèsent que 50g de plus que la vario swell vendue chez Décathlon.
Que pensez-vous de cette option pour un débutant (en fait deux débutants..), avec comme embarcation un IK de type solar 405 et comme lieu de pratique la côte méditerranéenne?
Je suppose que tu parles du modèle "TYP 702 ASYMETRIC– SEA KAYAK".
Ce que j`en pense ? A 50€ il n`y a pas de miracle.
Mis à part le poids et le manche alu je ne peux avoir aucun élément objectif contre cette pagaie que je n`ai jamais eue en main.
Jérôme2 :
quel est le meilleur choix entre 2 et 3 segments en sachant que la taille d`une demie pagaie me semble suffisament réduite pour être transportable par nos moyens?
Evite l`option 3 segments : les jointures se retrouvent inévitablement sous les mains quand tu pagayes et c`est très désagréable.
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Dans la catégorie "Kayak de mer", auriez-vous un modèle à conseiller?
http://www.tnp.cz/p_sea.php
Je pensais à la "LIGHT SEA KAYAK VARIO", qu`en pensez-vous?
A bientôt!
Jérôme
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Après les goûts et les couleurs... Et puis en 3 ans ils ont eu le temps de changer leur gamme.
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Je me suis posé quelques questions:
- Quelle est la longueure MINIMALE des pagaies à acheter pour propulser un IK comme le Solar 405? 220cm sont-ils un peu justes?
- Vaut-il la peine d`acheter des pagaies réglables en longueur?
- Vaut-il la peine d`acheter des pagaies dont l`angle de la pale est réglable?
A très bientôt!
Jérôme
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- Quelle est la longueure MINIMALE des pagaies à acheter pour propulser un IK comme le Solar 405? 220cm sont-ils un peu justes?
Pour la longueur tu devrais demander par MP à eric (qui participe à ce topic et qui vient d`acheter un Solar 405) de quelle longueur sont ses pagaies et si cette longueur lui convient.
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Bonjour, j`ai exactement ce vieux kayak gonflable Hutchinson orange, tu vois juste il a pas loin de 30 ans !
laurent,
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Eric :J`ai croisé un type qui avait un vieux kayak gonflable Hutchinson avec des appuis-dos orientables en bois, un engin qui, vu sa couleur passée, devait avoir quelques dizaines d`années. Est-ce que mon Solar fera la curiosité d`un jeunot dans 30 ans ? Mystère et pompe à air.
Bonjour, j`ai exactement ce vieux kayak gonflable Hutchinson orange, tu vois juste il a pas loin de 30 ans !
Séquence "Nostagie" ou "Emotion"
Je me souviens assez bien de ce kayak dont le propriétaire fréquentait la même plage que nous pendant les vacances familiales dans le Morbihan. Il avait une voile.
Laurent ton bateau est-il encore opérationnel ? Quelles sont ses dimensions ? Utilises tu une voile ? As tu des photos ?
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Jérôme2 :- Quelle est la longueure MINIMALE des pagaies à acheter pour propulser un IK comme le Solar 405? 220cm sont-ils un peu justes?
Pour la longueur tu devrais demander par MP à eric (qui participe à ce topic et qui vient d`acheter un Solar 405) de quelle longueur sont ses pagaies et si cette longueur lui convient.
Ouh là là, que de discussions depuis mon dernier passage.
Le Solar 405 pèse 17 kg, ce qui fait tout de même lourd surtout quand le kayak est roulé voire plié en vrac en vue d`un rincage ultérieur. Il faut également penser qu`il y a la pompe + Les paggaies + les gilets de sauvetage et autres accessoires à trimbaler...
Donc, il faut être organisé. Pour ma part j`ai deux gros sacs : celui du kayak, un autre qui contient, les combinaisons, la pompe, les gilets, les chaussons, chapeau, etc.
Pour ce qui est des paggaies, l`une fait 210 cm séparable en deux parties (3 parties serait un mauvais choix à mon avis), l`autre bien moins technique (bas de gamme) fait 190 cm séparable également en deux parties. Cela me convient parfaitement.
J`ai encore navigué cette semaine, et je conseille vivement une pompe à pied.
D`autre part, je trouve le rincage-sèchage assez laborieux (le sable, entre autre, se met partout), paramètre à prendre grandement en compte.
A part ça, c`est 100 % de plaisir : je contourne les îles, les voiliers amarrés dans les baies, j`approche les oiseaux (j`essaie)...
Et quand le vent souffle vigoureusement je vais quand même droit.
Allez, j`arrête là.
A+
Eric.
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Je vais sûrement poser des questions mille fois posées mais.....
ma recherche : un canoe gonflable biplace ouvert pour lac, rivières faciles, mer ; pour sorties 1 à 3 jours ; solide, pratique, efficace, confortable...
- assise dans le bateau : la position assise au fond type Kayak avec pagaïes doubles est-elle confortable ? pour le dos (dossier), n`est-on pas trop bas, pas trop mouillés même sur eau plate ? est-ce que les sièges hauts type banc de bois canoë constituent une bonne solution ou pas et est-ce solide ?
- est-ce que sur eau plate, on ne se traîne pas trop par rapport à un caoë rigide ?
Merci pour vos avis éclairés
Philippe
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Bonjour à tous,
Je vais sûrement poser des questions mille fois posées mais.....
ma recherche : un canoe gonflable biplace ouvert pour lac, rivières faciles, mer ; pour sorties 1 à 3 jours ; solide, pratique, efficace, confortable...
- assise dans le bateau : la position assise au fond type Kayak avec pagaïes doubles est-elle confortable ? pour le dos (dossier), n`est-on pas trop bas, pas trop mouillés même sur eau plate ? est-ce que les sièges hauts type banc de bois canoë constituent une bonne solution ou pas et est-ce solide ?
- est-ce que sur eau plate, on ne se traîne pas trop par rapport à un caoë rigide ?
Merci pour vos avis éclairés
Philippe
Prendre également en compte le paramètre "Charge utile".
Le Solar 405 emporte 180 kg, le Colorado de Sevylor 200 kg, 160 kg pour pas mal d`autres kayak gonflables.
Reste a voir le volume disponible pour l`emport. Le Solar a deux petites "soutes" avant et arrières retenues par du cordage elastique mais pas de quoi traverser l`Atlantique...
Voir http://solar405.site.voila.fr
La position assise sur le fond du kayak est confortable + on est mouillé à tous les coups (eau déguoulinante de la pagaie).
A+
Eric.
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Salut Eric,
sur les photos on te voit avec 1 enfant
est ce que tu navigue des fois en solo avec ton Solar 405 ?
comme se comporte t`il alors ?
d`avance merci
Jérôme
J`ai eu l`idée de naviguer seul (au centre du bateau) depuis peu mais je n`ai pas encore eu l`opportunité d`essayer.
Quand on voit comment est construit le Solar et la manière dont s`installent les coussins, je pense que c`est tout à fait possible sans modif particulière.
J`en dirais plus dès que j`aurai essayé.
A+
Eric.
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Il semblerait que tu as fait des émules dans la région de la Rance :
http://dcadiou.free.fr/kayak/index.htm
Ce qui va intéresser un certain nombre de personnes sur ce forum c`est que l`auteur de ce site nous gratifie de ses retours d`expérience :
- ses essais comparatifs de plusieurs IK
- son avis sur le Solar 405
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" ceci dit c`est toujours beaucoup plus stable d`un rigide lambda."
me fait bondir et tourne à la désinformation, il y a des rigides tres stables, plus chers mais vraiment plus stables et plus marins que les gonflables par exemple : le belouga de chez plasmor, les seakayak de prijon et parmi les pliables le nautiraid 2 qui est plus long et un peu plus mince, 60cm je crois. Ces bateaux vont vous offrir des sensations beaucoup plus interressantes, en toute sécurité et surtout un peu plus rapide que les 2,5 noeuds de moyenne. Vous pouvez, sans forcer atteindre les 3 noeuds en moyenne ce qui est aussi un gage de sécurité vous permettant de vous mettre à l`abri plus vite.
D`autre part, en dessous de 4 m aucune embarcation ne peut être appelé kayak de mer.
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Eric,
Il semblerait que tu as fait des émules dans la région de la Rance :
http://dcadiou.free.fr/kayak/index.htm
Ce qui va intéresser un certain nombre de personnes sur ce forum c`est que l`auteur de ce site nous gratifie de ses retours d`expérience :
- ses essais comparatifs de plusieurs IK
- son avis sur le Solar 405
Excellente initiative, complémentaire par rapport aux photos que je propose.
Dommage que l`on ne puisse pas écrire à l`auteur.
A+
Eric.
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Est-ce une bonne/indifférente/mauvaise idée ?
A+
Eric.
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Après une dernière navigation (cet après midi sûrement), j`envisage de "talquer" le kayak pour mieux le protéger pendant le long stockage d`hiver.
Est-ce une bonne/indifférente/mauvaise idée ?
A+
Eric.
Salut Eric,
le talc, on s`en sert bien pour conserver des chambres à air,
il faut à contrario qu`elles soient parfaitement sèches...
j`ignore s`il est utile de le faire avec le revètement du Solar !
ceci dit j`ai cru aussi lire quelque part que pour les longues periodes de stockage, il fallait éviter de complètement le vider de son air (comme pour le ranger dans son sac après une balade)
sinon, j`ai bien pensé à toi (surtout à ton Solar !!! en fait...),
je ne passerai la commande du mien qu`à la fin du mois d`octobre mais ce matin, je suis allé en repérages du côté de Gisors, pour découvrir l`Epte, et une balade possible de 22km...
à bientôt
Jérôme
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Il suffit de placer un coussin à l`endroit voulu. Pour info je n`attache plus les coussins depuis quelques temps déjà (les boudins latéraux les compriment suffisament pour les rendre immobiles).
Installation un coussin à la position 1/3 arrière, bougé par la suite de 30 cm vers l`avant.
Bateau super maniable et rapide, pas de différences entre les deux positions.
L`avant bat un peu sur le clapot et l`on devine qu`un concepteur de monoplace aurait pondu un engin plus court de quelques dizaines de centimètres.
Qu`importe, ça fonctionne très bien comme ça.
Bon week end (en kayak).
A+
Eric.
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il dit que pour passer le Solar 405 en mode solo, ça se fait aisement en remplaçant les sièges du solar par ceux du Sunny et on les met dans l`autre sens.
l`avant devient donc l`arrière et d`après lui cela n`a aucune incidence (sauf pour la derive optionnelle) qu`il faut placer à l`arrière, mais comme tout est fourni dans le kit "dérive" : no problemo...
pour Eric,
avant de ranger ton Solar pour l`hiver !
serait il possible d`avoir des photos de ton "montage solo" avec les sièges d`origine ? STP
à bientôt
Jérôme
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Je voulais remercier tous les intervenants de ce forum qui m`ont produigués leurs conseils avisés!
Je suis rentré hier de vacances passées dans le sud ouest où j`ai pu découvrir avec joie la pratique maritime du kayak gonflable à bord de mon Solar 405.
C`est avec plaisir que je décrirais ici mon expérience: si vous êtes intéressés, faites le moi savoir!
A très bientôt!
Jérôme L.
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bien sur que nous sommes intéressés de tes récits de découvertes à bord de ton Solar.
tu étais en vacances dans le Sud Ouest mais toi tu résides dans quel coin ?
au plaisir d`en savoir davantage
à bientôt
Jérôme Caz.
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si je pouvais m`enregister sur ce forum, j`aurais pu modifier mon message !!!
Jérôme2, pour ton retour d`aventure,
ça vaudrait le coup d`ouvrir une nouvelle discussion à ce sujet ?
ça vaudrait le coup aussi d`y insérer des photos ?
à te lire
à bientôt
Jérôme
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Bonjour à tous!
Je voulais remercier tous les intervenants de ce forum qui m`ont produigués leurs conseils avisés!
Je suis rentré hier de vacances passées dans le sud ouest où j`ai pu découvrir avec joie la pratique maritime du kayak gonflable à bord de mon Solar 405.
C`est avec plaisir que je décrirais ici mon expérience: si vous êtes intéressés, faites le moi savoir!
A très bientôt!
Jérôme L.
Oui, oui, raconte...
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C`est avec plaisir que je décrirais ici mon expérience: si vous êtes intéressés, faites le moi savoir!
Nan ! on est pas intéressés ! on a écrit tous ces messages pour vérifier que nos claviers d`ordi fonctionnent bien
Un peu que tu vas nous la décrire ton expérience ! Pas question de se défiler avec des "j`ai pas le temps", "chui fatigué", "j`ai du lait sur le feu" etc.
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je viens de lire les impressions sur les kayaks gonflables, je veux bien croire qu`il y en ait qui soit meilleur que les autres mais cette phrase :
" ceci dit c`est toujours beaucoup plus stable d`un rigide lambda."
me fait bondir et tourne à la désinformation, il y a des rigides tres stables, plus chers mais vraiment plus stables et plus marins que les gonflables par exemple : le belouga de chez plasmor, les seakayak de prijon et parmi les pliables le nautiraid 2 qui est plus long et un peu plus mince, 60cm je crois. Ces bateaux vont vous offrir des sensations beaucoup plus interressantes, en toute sécurité et surtout un peu plus rapide que les 2,5 noeuds de moyenne. Vous pouvez, sans forcer atteindre les 3 noeuds en moyenne ce qui est aussi un gage de sécurité vous permettant de vous mettre à l`abri plus vite.
Yeti tu es trop susceptible !
L`auteur parle d`un "rigide lambda". Le belouga, le seayak (çà je connais j`en ai un) ou le nautiraid ne sont justement pas des rigides lambda.
yeti44 :
D`autre part, en dessous de 4 m aucune embarcation ne peut être appelé kayak de mer.
Qui a décidé cela ?
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Sont considérés comme engins de plage, à condition que la puissance maximale de l`appareil propulsif ne dépasse pas 3 kW :
1.1. Les embarcations dont la longueur de coque est inférieure à 2,50 mètres ;
1.2. Les embarcations mues exclusivement par l`énergie humaine énumérées ci-dessous :
1.2.1. Les embarcations dont les caractéristiques sont les suivantes :
- soit une longueur de coque inférieure à 4 mètres ;
- soit une largeur de coque inférieure à 0,45 mètre.
1.2.2. Les embarcations gonflables.
ça c`est pour les autorisations de naviguer (à 2 milles ou 5 milles d`un abri et pas du rivage, attention suivant les préfectures maritimes). Pour les appelations je pense qu`il faut voir avec les eskimo pour avoir leurs avis ...
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je suis nouveau sur le site et j`ai la chance d`habiter a niamey sur les bords du fleuve niger.
je souhaite acheter un canoe gonflable pour aller me ballader sur le fleuve a la journée ou faire quelques rando sur 2 ou 3 jours. j`ai vu le palava res qui a l`air pas mal, qu`en pensez vous. inutile de preciser qu`il me fait un matos robuste.
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salut a tous,
je suis nouveau sur le site et j`ai la chance d`habiter a niamey sur les bords du fleuve niger.
je souhaite acheter un canoe gonflable pour aller me ballader sur le fleuve a la journée ou faire quelques rando sur 2 ou 3 jours. j`ai vu le palava res qui a l`air pas mal, qu`en pensez vous. inutile de preciser qu`il me fait un matos robuste.
Bonsoir Vince. Le Palava est aussi bien construit que les autres bateaux de chez Gumotex (Sunny, Solar, Helios, Safari) mais bien moins performant. Tu tiens à l`option canoe (position à genoux +pagaie simple) ou considères tu aussi l`option kayak (position assise + pagaie double) ?
Pour les kayaks Gumotex je te suggère de parcourir les différents topics de ce forum qui traite du choix d`un gonflable.
Sur cette page du site National Geographic j`ai trouvé un article sur une pagayeuse qui a navigué sur le Niger en Gumotex Safari.
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hello,
l`animal le plus dangereux en afrique (aprés l`homme), c`est le moustique (cause palu) et pas le croco qui detale quand il voit un bipede
Il n`y a pas d`hippopotames sur le Niger ?
J`ai entendu dire que cet animal est assez grincheux.
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je ne tiens pas particulierement a la position canoe, en fait mes imperatifs sont surtout la robustesse (beaucoup d`epines) la fiabilité (pour les expe en zones desertique) et le poid (transport en avion)
concernant les hippos, ils sont plutot paisibles si on ne va pas les chatouiller de prés. bref il faut eviter les rencontres. nous faisons des stages avec des élèves de colleges (je suis prof d`eps) et nous les voyons souvent sans rencontrer de problémes.
a bientot
vincent
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Je viens de m'inscrire sur le forum grâce aux conseils de Gaelounet, mais regrette de ne pas l'avoir connu plus tôt (Le Forum, mais gaelounet aussi
)Je rejoins ce fil car je suis très interessé par le voyage sur l'eau mais plutôt sur l'eau douce. Je ne connais pas le kayak de mer et compte bien remédier à cette lacune, mais en attendant je suis plus à l'aise pour parler de descente de rivières ou fleuves. A ce propos j'ai peu lu sur le canoe gonflable. Il y en a t'il parmi vous qui en utilise ?
Je trouve le canoë plus adapté au voyage (en eau douce, je reprécise) que le kayak . La pagaie simple évite de se mouiller et le bateau a des capacités de chargement bien supérieure du fait de ses dimensions .
Pour ma part, j'utilise deux bateaux différents :
Un Jumbo Indio pour les eaux calme à légèrement agitées
ou un Aquadesign pour les eaux vives
Histoire de lancer le débat sur les canoës
Qu'en pensez vous ?Pierre
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Je suis nouveau sur ce forum.
J'ai acheté voiçi 2 ans par Internet ( Je ne me souviens plus du vendeur !!!!) un SOLAR monoplace que j'utilise surtout pour des petites balades en mer.
J'en suis très satisfait.
Je ne retrouve plus sa référence sur Internet il n'y est plus question que du SOLAR 405.?????
Eric , avais tu enlevé la dérive pour nettoyer le SOLAR ou ne l'emploie tu pas ?
A propos de la dérive j'ai été étonné de lire sur un des post qu'elle n'était pas efficace sur le SOLAR 405.
Sur le mien elle est va parfaitement .Il est vrai que je n'amuse pas trop à sortir avec plus de 15 Kts de vent mais par brise de 10/12 Kts c'est parfait.
Pour info ,j'habite à Nouméa en Nlle Calédonie .
A +
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Je ne retrouve plus sa référence sur Internet il n'y est plus question que du SOLAR 405.?????
Pour info ,j'habite à Nouméa en Nlle Calédonie .
Si on parle surtout du 405 c'est parce que la majorité des utilisateurs de pneumatiques s'intéressent aux tandems. Le Solar solo est difficile à trouver en France mais on trouve facilement sa version autovideur le Safari.
Tu as des photos de sortie dans les mers du sud à nous montrer ?
(C'est le rite d'intronisation des nouveaux venus sur ce forum
)
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Eric :J'ai ajouté deux photos de ballade en solo sur le Solar :
http://solar405.site.voila.fr
A+
Eric.
Bonjour
Je suis nouveau sur ce forum.
J'ai acheté voiçi 2 ans par Internet ( Je ne me souviens plus du vendeur !!!!) un SOLAR monoplace que j'utilise surtout pour des petites balades en mer.
J'en suis très satisfait.
Je ne retrouve plus sa référence sur Internet il n'y est plus question que du SOLAR 405.?????
Eric , avais tu enlevé la dérive pour nettoyer le SOLAR ou ne l'emploie tu pas ?
A propos de la dérive j'ai été étonné de lire sur un des post qu'elle n'était pas efficace sur le SOLAR 405.
Sur le mien elle est va parfaitement .Il est vrai que je n'amuse pas trop à sortir avec plus de 15 Kts de vent mais par brise de 10/12 Kts c'est parfait.
Pour info ,j'habite à Nouméa en Nlle Calédonie .
A +
Salut,
Je n'ai pas de dérive. J'aurais un peu la trouille de racler le fond et de la casser, lors des atterrissages :snif:
Ceci dit, j'aimerais essayer, persuadé que ça m'aiderait à aller droit par bonne brise.
Maintenant que j'ai répondu, aboule les photos de tes coups de pêche au Tazar :fouet:
Les photos ! les photos ! les photos !...
A+
Eric.
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Je recherche un canoé ou kayac gonflable, conçu pour 2 personnes, pour navigation en mer et sur riviere.
J'aimerais savoir précisément si il existerait un modèle permettant de naviguer à plus de 300 m du bord ce qui me semble trop peu.
J'aimerais pouvoir pêcher en mer avec ce bateau ( pêche à la traîne lègère, ex: Bar, maquereaux ; et pêcher également à poste fixe, en mer ou rivièrel, voire pratiquer le plongée en apnée).
Ce bateau devrait également me permettre d' effectuer à 2, des randonnées de 2 ou 3 jours.
Je souhaiterais donc qu'il soit facilement réparable ( rustines...), par mes propres moyens.
Pouvez-vous m'indiquer vers quels modèles et quelles marques je pourrais m'orienter, sachant que je ne veux pas d'un engin trop volumineux, ni trop coûteux ...
Je sais que ma question est plutôt "vaste", mais je ne voudrais pas faire trop d'erreurs dans mon choix car je ne connais rien à la navigation en canoe, même si par ailleurs j'ai une trés bonne expérience de la voile en haute mer en voyage au long cours.
merci pour votre réponse que j' attends avec plaisir.
Dominique TIXIER TixierDominique AT wanadoo POINT fr
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Je recherche un canoé ou kayac gonflable, conçu pour 2 personnes, pour navigation en mer et sur riviere. (...)
Juste une question avant d'éventuellement te répondre : as tu pris la peine d'explorer les discussions "kayak gonflable" de ce forum ?
Tu y trouveras une bonne partie des informations que tu cherches, avec des retours d'expérience de membres qui naviguent ou se sont mis à naviguer en kayak pneumatique.
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je posséde depuis trés peu de temp un canoé pneumatique colorado kcc 335 de sévylor si peu de temp que je ne l'ai pas encore gonflé je suis surpris de voir toute les possibilitées que ces canoé pnematiques nous donnent j'espére que je pourrais bientot si la météo le permet vous raconter mes premiers éssais mais d'abord il faudra que je termine les achats de mon équipement je suis preneur de tout les bons conseils et me languis de pouvoir lire vos méssages
Bienvenue Rafio (pas mal le pseudo).
Il y a pas mal de messages sur l'équipement nécessaire à la pratique du kayak ou du canoe dans plusieurs discussions de ce forum.
Peux tu nous en dire un peu plus sur ton programme de navigation ?
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pour mon programme de navigation c'est trés simple je compte dans un premier temps faire de petites randonnées le long de la cote a droite et à gauche de marseille les calanques les petites plages non accessibles à pied plus tard je partirais bien a la découverte des lacs des basses alpes qui ne sont pas trés loin d' ici
Je vois que tu as déjà une idée claire de toutes les possibilités de ta région. Il y a de quoi faire !
rafio :
d'abord il faudra que je termine les achats de mon équipement je suis preneur de tout les bons conseils
Pour en revenir à ta question initiale, sur quels équipements as tu besoin de conseils ?
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pour les conseils dont je parlais au départ il s'agit de ce qui est obligatoire en premier comme les gilets par ex mais surtout si je dois emporter une corde de remorque quelle longueur est vraiment utile,faut il des fusées de détresses est ce obliguatoire est ce qu'une ancre flottante est indispensable en cas de vent fort ou bien pour un débutant comme moi qui n'est jamais tenu une pagaie de ma vie combien de temps faut il pour arriver à diriger le kayak correctement j 'ai déja trouvé pas mal de réponses dans le forum mais il y a toujour de nouvelles questions qui me viénnent à l'esprit c'est pour ça que des conseils de personnes qui y sont passés avant moi me seront quand même utile il y aura surement des choses auquelles je nai pas pensés pour le moment en ce qui me conçerne toute les ballades auquelles je fais allusion ne sont que du réve.
Ce qui est fondamental :
- Le gilet de sauvetage
- Un bout' de remorquage (il n'y a pas de corde sur un bateau) longueur 6 mètres terminé par un mousqueton et un flotteur
- un leash comme ceux des surfeurs (pour éviter que le vent emporte ton kayak si tu tombes à l'eau)
- un kit sécu (miroir de signalisation, sifflet, lampe étanche, briquet, couteau, couverture de survie)
- un kit de réparation et un gonfleur
- un kit premiers soins
- une pagaie de rechange
- une écope et une grosse éponge
- de l'eau
- à bouffer
- des vêtements chauds dans un sac étanche
Tout çà doit être amarré dans le bateau naturellement. Les kits sont dans un sac étanche bien entendu.
Optionnel :
- l'ancre flottante n'est utile que pour limiter la dérive si tu es emporté au large par un coup de mistral.
- les fusées pourquoi pas mais alors prends aussi des feux à main.
- un téléphone mobile
Pour ce qui est d'avancer droit : tous les débutants vont de travers, puis çà s'arrange ...
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je suis possesseur d'un gonflable Solar 405 depuis peu et je me régale.
Ca me fait penser que je suis passé au Salon Nautique dimanche dernier et que je suis allé voir les modèles 2007 de Gumotex.
Et bien les nouvelles sont mauvaises : la qualité est en baisse suite à leur décision de passer en deux couches pour les parties intérieures (c'est à dire côté cockpit) de l'enveloppe. Le résultat probable sera une moins bonne tenue à l'abrasion et à l'exposition au soleil, et çà mettra plus de temps à sécher. Je pense donc que ce sera plus un problème pour les utilisateurs en mer que pour ceux qui naviguent en eau douce.
Un avantage : les bateaux seront plus légers.
Pour résumer ceux qui ont acheté leur Solar ou leur Sunny en 2006 ont rudement bien fait, et ceux qui ne l'ont pas encore fait feraient bien de se dépêcher pendant que des modèles 2006 sont encore en stocks chez les revendeurs.
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je souhaiterai avoir vos avis sur le dakota de chez egalis car j aimerai en faire l achat mais je ne l ai jamais vu phisyqement alors je me mefis
merci
KOBI
PS et merci de m avoir redirige
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Jérôme Caz. :je suis possesseur d'un gonflable Solar 405 depuis peu et je me régale.
Ca me fait penser que je suis passé au Salon Nautique dimanche dernier et que je suis allé voir les modèles 2007 de Gumotex.
Et bien les nouvelles sont mauvaises : la qualité est en baisse suite à leur décision de passer en deux couches pour les parties intérieures (c'est à dire côté cockpit) de l'enveloppe. Le résultat probable sera une moins bonne tenue à l'abrasion et à l'exposition au soleil, et çà mettra plus de temps à sécher. Je pense donc que ce sera plus un problème pour les utilisateurs en mer que pour ceux qui naviguent en eau douce.
Un avantage : les bateaux seront plus légers.
Pour résumer ceux qui ont acheté leur Solar ou leur Sunny en 2006 ont rudement bien fait, et ceux qui ne l'ont pas encore fait feraient bien de se dépêcher pendant que des modèles 2006 sont encore en stocks chez les revendeurs.
Bonjour à tous, je suis nouveau sur le forum et novice en kayak, je décidé de faire l'acquisition d'un solar 300 version 2006 après avoir longuement analysé les différents modèles et écouté vos observations, par exemple Gaelounet pour ses remarques sur le solar 300 version 2007.
Je suis à la recherche de magasins dans la région de Nantes ou en bretagne dans lesquels je pourrai visuellement bien découvrir ce kayak. Pour l'instant que des photo. sur internet... Connaissez-vous des bonnes adresses de distributeurs pour obtenir un prix d'achat intéressant?
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je souhaiterai avoir vos avis sur le dakota de chez egalis car j aimerai en faire l achat mais je ne l ai jamais vu phisyqement alors je me mefis
Je n'ai pas d'expérience directe de ce bateau mais pour le même prix il existe d'autres kayaks à mon avis plus performants. Je ne recommande pas les pneumatiques avec enveloppe extérieure et chambres à air séparées. Celles-ci sont en général fragiles et l'ensemble est difficile à faire sécher.
Le seul avantage est que l'enveloppe extérieure est en général très solide.
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Je confirme, mon collègue qui a eu deux kayak de ce type a eu des problèmes. Il ne faut jamais sortir la chambre à air (ou le moins possible).
Au passage au niveau des gonfleurs je trouve bien plus pratique un gonfleur à pied qu'un gonfleur "piston à bras" qui semble bien au début mais qui est creuvant...(enfin je trouve)
A+
Philippe
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Au passage au niveau des gonfleurs je trouve bien plus pratique un gonfleur à pied qu'un gonfleur "piston à bras" qui semble bien au début mais qui est creuvant...(enfin je trouve)
J'ai les deux mais curieusement je n'utilise que la pompe à main alors que çà m'oblige à me casser le dos. Mais comme elle est très efficace le gonflage est vite fait.
A pied ou à main l'important est que la pompe soit à double effet.
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Bien entendu on tient quand même avec les mains
mais plutôt que d'actionner en pliant - dépliant les bras on plie-déplie les jambes en gardant les bras dans une position fixe...Je ne sais pas si c'est très clair mais bon, c'est assez trivial.
Bon pompage
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Quand je l'aurai esseyé avec chacun de ses sièges je vous ferai part de mes impressions. Ma première balade sera sans doute en rivière (sur l'Erdre à côté de Nantes ), en ce moment celà souffle un peu trop en mer...
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Ma première balade sera sans doute en rivière (sur l'Erdre à côté de Nantes ), en ce moment celà souffle un peu trop en mer...
L'Erdre est un beau parcours (il y a même des gens qui payent pour faire une croisière jusqu'à Nord, si je ne m'abuse).
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le point negatif de ma sortie c'est que je l'ai gonflé a 100mbar comme il dise, ca me parrait pas trés gonflé mais bon.
et en revenant il avais bien dégonflé. est ce que ca vous a fait ca aussi a votre premiere sortie du kayak? apparement je voi pas de fuite mais je trouve bizard que au bout d'1h30 il été passé de 100 a 30mbar.
le copain pense que c'est le pvc qui c'est détendu pendant la sortie, puis l'ajout de l'eau froide. est ce possible?
j'oublié connaissé vous un vendeur en ligne qui vends des pieces de rechange pour le kcc genre des boudin laterau ou des fond , puisse qu'il sont amovible?
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Je ne suis pas du tout spécialiste de ce bateau mais je pense que c'est effectivement la température qui doit entrainer le phénomène. Losrque tu gonfles le bateau, l'air est sous pression et à une température donnée (au moins celle de l'air ambiant plus si il est gonflé à la bouche
). Quand tu le mets en contact avec l'eau, sa température diminue petit à petit et sa pression aussi , c'est une loi physique ... tu n'y peux rien, si ce n'est attendre que l'air soit descendu en pression pour regonfler le bateau. A l'inverse, attention l'été quand le bateau une fois remonté sur la plage, en plein soleil, va se retrouver avec une pression énorme qui risque de déteriorer le bateau si il n'a pas de valves de surpression. Dans ce cas il faut le dégonfler un peu, avant de le laisser au soleil. A+
Pierre
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merci a toi pierre.
si d'autre ont des exp sur ce sujet je suis preneur.
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la je l'ai regonflé chez moi et apres 3 h il est descendu de 100 a 80 mbar. la je l'ai regonflé et j'attend jusque demain matin pour voir.
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je l'avais commandé sur le net, je leur est envoyé un email puisse que je n'arrive pas a les joindre aujourd'hui par telephone.
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puis il me diront comment faire apres pour la guaranti.
voila ou j'en suis pour l'instant, je vous tiens au courant.
et non je n'ai meme pas fait le teste du poids.
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Je dois dire que j'ai été conquis.
J'ai donc commandé le même à"les gonflables.com".
Accueil téléphonique sympatique.
la livraison doit se faire en fin de semaine.
Bonnes nav à venir....
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a propos je voudrais savoir si vous connaissé des rivieres dans la region picarde ou en ardenne ou meme jusqu'au vosges pour fair de belle promenade en kayak voir avec un peu de courant et remoue pour s'amuser sans risque pour mon colorado?
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Je souhaite acheter un kayak gonflable polyvalent (mer, rivière, lac) pour 2 personnes. J'ai un petit budget. Un kayak à retenue mon attention, c'est le VISION 2 de Egalis.
Est-ce que quelqu'un connait se produit : Pratique? stable? resistant? rapide?
J'aimerai également savoir on peut pratiquer tout seul sur ce genre de kayak?
Je trouve pratique le fait de ne pas avoir de boudins lateraux (pour plongée, pour s'amuser dans les vagues...). Est-ce qu'il peut y avoir des inconvenients importants à ce type de kayak ? : danger en cas de crevaison sur l'unique boudin? on se fait plus mouiller?...
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Je souhaite acheter un kayak gonflable polyvalent (mer, rivière, lac) pour 2 personnes. J'ai un petit budget. Un kayak à retenue mon attention, c'est le VISION 2 de Egalis Est-ce que quelqu'un connait se produit : Pratique? stable? resistant? rapide?
Je n'ai pas d'expérience directe avec cet engin. Je connais un utilisateur du modèle Sevylor équivalent et qui en est très content. Le Vision 2 est certainement pratique, stable et résistant. Sur ce dernier point il faut préciser que c'est l'enveloppe externe qui est très solide, la chambre intérieure étant sans doute plus fragile. Pour ce qui est de la rapidité, il faut être réaliste : ni le matériau de l'enveloppe ni la forme de la coque ne permettront une très bonne glisse. Il te faudra évaluer toi-même quelle distance tu peux parcourir avec un effort raisonnable dans des conditions de mer et de vent maniables.
mpansart :
J'aimerai également savoir on peut pratiquer tout seul sur ce genre de kayak?
Oui, avec les mêmes réserves que mentionnées plus haut.
mpansart :
Je trouve pratique le fait de ne pas avoir de boudins lateraux (pour plongée, pour s'amuser dans les vagues...). Est-ce qu'il peut y avoir des inconvenients importants à ce type de kayak ? : danger en cas de crevaison sur l'unique boudin? on se fait plus mouiller?...
Le Vision 2 est un Sit-On-Top. On peut donc y monter ou en descendre facilement mais en contrepartie on y est plus exposé que dans une embarcation "creuse" ou pontée.
La crevaison est un risque plus ou moins important selon la qualité de la chambre et de la valve. Normalement un gonflable "n'explose" pas spontanément. La prévention reste le meilleur moyen d'éviter le naufrage. Et je te recommande de te conformer aux mesures de sécurité valables pour les embarcations légères.
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Vent de 35 km/h rafales à 65.
Gilbert et son Solar 300 avec dérive et nous avec le 405 avec dérive.
Cet essai n'a fait que confirmer l'excellente impression que j'avais eu lors de notre premier essai sur le Solar 405 de Gilbert.
Nous avons commandé auprès de "les gonflables.com".
Livraison rapide et sans problème.
Une maison sérieuse.
Les sièges de Sunny sont très confortables.
Monter sur le Solar est d'une facilité enfantine même quand on a pas pied.Très pratique pour les plongeurs.
Conclusion:nous sommes enchantés.
On pense maintenant à le voiler.
Une aile de kite sur mesure probablement.
Nous vous souhaitons de belles navigations.
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En fait je recherche un Canoé conflable pour faire de la descente de rivière et permettant d'emporter 2 personnes avec leur matériel de bivouac.
Je préfère également un modèle "Canoé" bien adapté à l'utilisation de pagaies simples que je préfère aux pagaies doubles (je suis plus précis avec et surtout moins mouillé)
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sur ce site
http://www.folding-kayaks.com/index.htm
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Je ne parles pas de la différence de dessin des 2 gonflables et de l'avantage indéniable, je penses d'avoir toujours la possibilité de disposer du gouvernail sur le tient,(bien que je ne le vois pas sur les photos ci-jointes) mais qu'en est il du comportement, de la charge, du nombre de chambres à air, des avantages ou inconvénients d'avoir des petits pontages av et ar ? ( je crois que le tient peut porter un petit mât ? )
Le bordé du Solar est formé d'un seul boudin de gros diamètre, alors que celui du Grabner est formé de deux boudins plus fins superposés, la section totale étant à peu près la même. L'avantage pour le Grabner est de disposer d'un volume intérieur sensiblement plus grand, l'inconvénient étant une moindre rigidité si la pression de gonflage diminue un peu. Les pontages avant et arrière contribuent à diminuer la quantité d'eau embarquée dans le clapot. Le gouvernail est très utile en mode tandem, assez intéressant en mode solo par mer et vent de 3/4 arrière. L'équipement voile est trop sophistiqué pour moi.
gilbert corbières :
Et dernières questions, que sont ces petites choses que l'on aperçoit le long du flanc intérieur, sur la deuxième photo?
Ce sont les différents emplacements du cale pied et les anneaux d'amarrage des bagages.
gilbert corbières :
Aurais tu navigué en Corse ?, dans le Sud-Est, la région de Porto-Vecchio, j'envisage d'aller y passer une semaine en septembre, sans bivouac et en demi-pension, de vraies vacances pour tout le monde !!!
Non je n'ai jamais navigué en Corse mais j'aimerais bien. Plusieurs personnes sur ce forum fréquentent la Corse et devraient pouvoir te renseigner, notamment Johanna et Olivier bien entendu.
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En fait je recherche un Canoé conflable pour faire de la descente de rivière et permettant d'emporter 2 personnes avec leur matériel de bivouac.
Je préfère également un modèle "Canoé" bien adapté à l'utilisation de pagaies simples que je préfère aux pagaies doubles (je suis plus précis avec et surtout moins mouillé)
Regarde là
Tu pourrais aussi contacter Pierre qui navigue entre autres avec un canoë pneumatique Jumbo Indio.
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Je connais l"Indio", jai fais une descente de rivière en Guyane avec. Il conviendrait effectivement à l'utilisation que je veux en faire. mais je ne suis pas sur qu'il soit facile d'en trouver.
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Si tu veux effectivement plus d'info sur le Indio n'hésites pas ... Si tu as déjà pratiqué, tu connais déjà ses avantages: perso j'en suis très content. Le seul point qui peut être génant, c'est qu'il ne soit pas autovideur pour le reste c'est :canon: .
Je l'ai trouvé sur ebay pour 300 euros et j'en vois passer de temps en temps. Pour du neuf tu dois pouvoir passer par un concessionnaire Zodiac .
A+
Pierre
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Merci, je connais bien l' "Indio" j'ai fait environ 300 Km a travers la forêt de Guyane avec.
Si j'en trouve un d'occase à un bon prix, pourquoi pas, mais j'ai pas trop confiance en ce qui concerne les gonflables d'occasion.
Je préfère trouver qque chose en noeuf, peut être un solar.
L' "Orinoco" que je connais aussi ( j'ai refait le même aprcours qu'avec l'Indio) me plait bien mais il est un peu cher.
A un de ces jours Sur une rivière.....
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les 2 boudins latéraux sont ils gonflables séparément ou par côté ou sur le tour du bateau?
Le Grabner Holiday a 5 chambres : le fond, les côtés, le pontage avant, le pontage arrière.
gilbert corbières :
Pour la deuxième question: aprés avoir lu la réponse que je viens de faire à Khutzeymateen dans la rubrique" Matériel" , penses tu que ton bateau ou le Solar 405 soit plus appropriés à mon "problême" ? en bref, lequel des 2 me conseilles tu ? gouvernail, confort....( la remarque sur la voile concernant le grabner était purement anecdotique)
Je ne comprends pas bien à quel problème tu fais allusion. Pour la question du confort je pense que les deux sont équivalents. Le gouvernail est un plus dans certaines conditions de navigation. Quand j'ai acheté le Grabner on ne trouvait pas facilement d'autres pneumatiques de qualité en France. Aujourd'hui entre le Solar et le Grabner j'aurais du mal à me décider. La différence de prix est importante.
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As tu réfléchi ?
[/q]
Je viens de commander le vision 2 sur le site KWA.com je vous dirais tiendrais au courant quand je l'aurai essayé
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Je viens de recevoir un canoë Palava commandé en Allemagne.
Je vais l’essayer dans les calanques de Cassis en fin de semaine.
Je n’ai jamais de canoë en mer, qu’elles sont les pièges à éviter.
La position du canöé est très bonne pour le dos.
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Je viens de recevoir un canoë Palava commandé en Allemagne.
Je vais l’essayer dans les calanques de Cassis en fin de semaine.
J'attend avec intéret tes commentaires, car j'envisage également l'achat d'un "palava".
J'ai repéré sur Ebay un fournisseur en Allemagne qui pratiquait des prix intéressants : Waterworld_84174.
Par contre je ne compte pas l'utiliser en mer mais en rivières.
J'avais séléctionné le "Palava" pour sa position "canoé" (je préfère) et parce qu'il me semble offrir suffisement de place pour 2 personnes et du matériel de bivouac.
Dis- moi ce que tu en pense ?
A + et bonne navigation.
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- le séchage à l`air libre peut être long.
Pour mon projet de ballade sur la Vilaine, j'envisage de dégonfler le kayak le soir pour me rendre en maison d'hôte... pas possible ?
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Eric :- le séchage à l`air libre peut être long.
Pour mon projet de ballade sur la Vilaine, j'envisage de dégonfler le kayak le soir pour me rendre en maison d'hôte... pas possible ?
Pour accélérer le séchage il suffit d'essuyer l'enveloppe d'abord avec une éponge, puis avec une serviette absorbante (se trouve au rayon entretien de ton supermarché).
Il n'y a pas d'inconvénient à gonfler-regonfler tous les jours. Attention simplement à ne pas brutaliser les valves, surtout sur les modèles bon marché.
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Il n'y a pas d'inconvénient à gonfler-regonfler tous les jours. Attention simplement à ne pas brutaliser les valves, surtout sur les modèles bon marché.
Les gumotex c'est du bon marché ?
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les bateaux en hypalon ne craignent pas l'humidité tout au plus ce qu'il ne faut pas faire c'est le stocker longtemps humide because la moisissure ....
le solar n'est pas un bateau type bon marché !.. attention aux valves , plier le bateau avec les valves a l'intérieur de l'enroulement , lors d'un transport par avion une des valves a été cassée a l'intérieur du caisson c'est semble t il irréparable dans l'état d'origine je n'ai pu que changer la valve amovible .. je vous conseille d'ailleurs d'en emporter une en cas de virée dansz des contrées reculées ...
attention par contre avec les bateaux de type chambre interne en PVC ou autre une fois pliés l'hiver les vessies se détériorent rapidement voire se découpe lors du dépliage ( expérience avec un Diveyack sévilor )
enfin pour l'hivernage talquer le bateau lui donne un meilleur vieillissement .
bonnes balades
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Quel bonheur de poster mon premier message sur ce forum très animé et riche de renseignements et d’expériences. J’ai en effet passé trois soirées à éplucher tous vos commentaires avec grand intérêt et rêves plein la tête. J’envisage avec ma chérie d’acheter un kayak gonflable pour faire des randonnées sympas avec le pique nique. Nous sommes des Vosges et de nombreux lacs et rivières nous tentes déjà énormément, nous qui sommes de grands marcheurs, dès que nous passons devant un plan d’eau ou un rivière sympa, nous en avons l’eau à la bouche donc voilà…
Malgré toutes les infos communiquées, je suis un peu perdu sur le choix à faire, j’ai noté les bonnes performances et qualités du solar 405 et du sunny 390 mais à priori les versions 2007 de ces modèles gumotex semblent quelques peu affaibli alors je doute donc, voici les critères que je maîtrise :
-Kayak gonflable biplace
-Ballades essentiellement sur lac et rivières calmes et pourquoi pas à l’occasion de nos vacances en Bretagne, aller naviguer sur les abords de la côte de Granit Rose
-Sorties à la journée
J’ai d’ores et déjà éliminé le colorado de sevlor qui me paraît être un kayak trop robuste sur l’eau et qui offre beaucoup trop de prise au vent
Merci de vos précieux conseils
Gwénaël
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-Kayak gonflable biplace
-Ballades essentiellement sur lac et rivières calmes et pourquoi pas à l’occasion de nos vacances en Bretagne, aller naviguer sur les abords de la côte de Granit Rose
-Sorties à la journée
Gwénaël
Gwénaël c'est pas très Vosgien comme prénom ?
Pour ton programme le Solar ou le Sunny conviendraient tout à fait.
Le problème du Solar 2007 est qu'il n'est plus convertible de tandem en solo.
La qualité des modèles 2007 est finalement bonne. L'importateur américain Innova a testé différents modèles en mer tout l'hiver sans détecter de problèmes avec les matériaux employés.
Le nouveau Sunny aurait même quelques avantages, comme un petit pontage à l'avant et à l'arrière, des poignées de portage et des sièges plus confortables (je ne l'ai pas vu moi-même).
Des photos de la chose ici.
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Un double enveloppe type sevylor kc335 ou ranger ( chambre à air+enveloppe) seras toujours plus long à sécher qu'un simple comme le Solar, le grabner ou autre comme le sevylor simple, type tahiti ...
Je viens d'acheter sur ebay un Gumotex Helios 380 (marque Barum en fait) comme on peut voir ici.
- 3m80 de long
- 72 cm de large
- 16 kg
262 €
D'après vous, quelles pagaies acheter avec un engin pareil ?
Bonne soirée !
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Et oui en effet, Gwénaël, ça n'est pas très Vosgien, c'est breton , c'est pour cette raison que nous allons naviguer sur les lacs et rivières des Vosges et sur le bord de côte de la Bretagne. En ce qui concerne l'achat du kayak, je pense que ça va être le sunny qui m'a l'air en effet être un bon modèle. Merci Gael pour ces petits conseils, comme quoi il ne manquait pas grand chose pour faire mon choix.
Quelq'un à t'il déjà navigué sur le lac de Guerlédan (ici) en centre Bretagne ? Ce sera je pense ma première expédition mais pas avant le mois de juillet car la tirelire n'est pas encore assez remplie pour l'instant...
Bonne balade
Gwen
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Je viens d'acheter sur ebay un Gumotex Helios 380 (marque Barum en fait) comme on peut voir ici.
262 €
Bonne affaire. L'Helios 380 est une valeur sûre et à ce prix y avait pas à hésiter.
Metaxas44 :
D'après vous, quelles pagaies acheter avec un engin pareil ?
Une pagaie doit avoir une longueur convenable, un poids acceptable, être solide et surtout bien tirer le bateau.
La longueur dépend de la morphologie du pagayeur et des dimensions du kayak.
Les gonflables comme l'Hélios sont assez larges (72cm) et leur bordé est assez haut. Il faut malgré cela que la pale de la pagaie soit immergée sans que le pagayeur ait à se pencher par dessus le plat-bord. La pagaie devra donc être plus longue que pour un kayak conventionnel plus étroit. L'inconvénient est qu'une pagaie plus longue est plus difficile à tirer. Pour compenser les pales devraient être de moindre surface.
Pour mon kayak de mer "classique" (largeur 60cm et bas sur l'eau) j'ai une pagaie Lendal Nordkapp de 2,18m à pales nylon. Mais pour mon pneumatique (largeur 75cm et haut sur l'eau) j'ai des pagaies démontables Plasmor Merak de 2,30m à pales étroites en fibres.
Je conseille un manche fibre plutôt qu'un manche alu, la fibre étant plus agréable au contact (surtout l'hiver) et ne se dégradant pas à l'eau de mer.
J'estime qu'il ne faut pas lésiner sur les pagaies, mais il n'est pas forcément nécessaire d'y consacrer 300€ (prix des modèles tout carbone).
Les pagaies en bois sont à la fois belles, légères et agréables au contact, mais demandent plus de précautions (on ne peut pas tout avoir).
A quand la croisière inaugurale ?
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Quelq'un à t'il déjà navigué sur le lac de Guerlédan (ici) en centre Bretagne ? Ce sera je pense ma première expédition mais pas avant le mois de juillet car la tirelire n'est pas encore assez remplie pour l'instant...
Oui, moi. Y a longtemps. C'est un site sympa et sûr pour rôder le bateau et l'équipage avant d'affronter la mer.
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La pagaie devra donc être plus longue que pour un kayak conventionnel plus étroit. L'inconvénient est qu'une pagaie plus longue est plus difficile à tirer. Pour compenser les pales devraient être de moindre surface.
Pour mon kayak de mer "classique" (largeur 60cm et bas sur l'eau) j'ai une pagaie Lendal Nordkapp de 2,18m à pales nylon. Mais pour mon pneumatique (largeur 75cm et haut sur l'eau) j'ai des pagaies démontables Plasmor Merak de 2,30m à pales étroites en fibres.
Je conseille un manche fibre plutôt qu'un manche alu, la fibre étant plus agréable au contact (surtout l'hiver) et ne se dégradant pas à l'eau de mer.
J'estime qu'il ne faut pas lésiner sur les pagaies, mais il n'est pas forcément nécessaire d'y consacrer 300€ (prix des modèles tout carbone).
Les pagaies en bois sont à la fois belles, légères et agréables au contact, mais demandes plus de précautions (on ne peut pas tout avoir).
OK. Merci. Je n'ai pas trop le choix non plus... ce sera surement chez Decathlon ou Go Sport.
Gaelounet :
A quand la croisière inaugurale ?
J'espère que nous pourrons avoir le kayak rapidement... peut-être pour le week end du 6 mai... nous projetons notre descente de la Vilaine entre le 17 et le 20 mai. Mon soucis c'est les étapes, il n'y a pas tant de zones pour dormir dans la mesure ou nous souhaitons être hébergé en hôtel ou maison d'hôtes. Du coup j'ai une étape de presque 30 km... ce qui me semble beaucoup pour des débutants. Je n'ai aucune idée de la vitesse du courant sur la Vilaine entre Rennes et Redon. Une des clé sera le temps pour passer les écluses.
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Du coup j'ai une étape de presque 30 km... ce qui me semble beaucoup pour des débutants. Je n'ai aucune idée de la vitesse du courant sur la Vilaine entre Rennes et Redon. Une des clé sera le temps pour passer les écluses.
J'espère que ton étape de 30Km n'est pas la première :p .
Le courant de Rennes à Redon ne doit pas être bien rapide. On peut faire un calcul simple et conservateur du temps qu'il te faudrait pour parcourir 30 Km hors passage des écluses et pauses, et en négligeant l'aide éventuelle du courant : 6 heures si on estime ta vitesse à 5 Km/H. Avec quatre pauses de 15 minutes et une de deux heures pour le pique-nique et la sieste (il faut que çà reste des vacances pas un remake des bateliers de la volga), çà rajoute 3 heures. En se levant tôt çà devrait le faire non ?
Il doit y avoir 14 écluses à franchir entre Rennes et Redon. Combien y en a-t-il sur ce tronçon ?
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J'espère que ton étape de 30Km n'est pas la première :p .
Le courant de Rennes à Redon ne doit pas être bien rapide. On peut faire un calcul simple et conservateur du temps qu'il te faudrait pour parcourir 30 Km hors passage des écluses et pauses, et en négligeant l'aide éventuelle du courant : 6 heures si on estime ta vitesse à 5 Km/H. Avec quatre pauses de 15 minutes et une de deux heures pour le pique-nique et la sieste (il faut que çà reste des vacances pas un remake des bateliers de la volga), çà rajoute 3 heures. En se levant tôt çà devrait le faire non ?
Il doit y avoir 14 écluses à franchir entre Rennes et Redon. Combien y en a-t-il sur ce tronçon ?
J'ai mis le détail ici. Il y a 5 écluses. On portera le canoé. C'est la seconde étape... normalement on est hébergé chez des amis le soir à Messac, on peut toujours leur demander de venir nous chercher un peu en amont. Il doit bien y avoir entre 0 et 0,5 nœud de courant, non ? Tiens ce midi je vais prendre mon vélo et aller mesurer la vitesse du courant à la surface près de cher moi. Entre Rennes et Messac il y a 16m de dénivelé... je ne sais pas si ça a une infuence sur le courant. Ce qui serait perturbant c'est un fort vent de sud mais je n'y crois pas trop.
On partira vers 9h pour arriver vers 18h... je me rend pas compte, 5km/h c'est assez physique, non ?
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On partira vers 9h pour arriver vers 18h... je me rend pas compte, 5km/h c'est assez physique, non ?
C'est une vitesse que tu devrais pouvoir maintenir sans t'épuiser en pagayant à deux dans un pneumatique du genre Helios.
C'est prudent et réaliste d'avoir prévu d'être recueilli en amont par vos amis en cas de fatigue.
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C'est une vitesse que tu devrais pouvoir maintenir sans t'épuiser en pagayant à deux dans un pneumatique du genre Helios
OK. IL faut combien d'heures pour commencer à être à l'aise dans un kayak gonflable ? Je rappelle que je suis néophyte...
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IL faut combien d'heures pour commencer à être à l'aise dans un kayak gonflable ?
Ah çà tu ne vas pas tarder à le savoir
!Si vous êtes tous les deux en bonne forme et si vous pratiquez régulièrement des activités de plein air (marche, vélo), vous n'aurez aucun problèmes, sauf peut-être au début pagayer à deux de façon synchronisée et aller droit.
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Si tu es intéressée par le Solar 405, j'ai passé commande d'un 405 hier sur le site Kwa
Je les ai appelé hier (avant de passer commande) et ils m'ont confirmé que cette version "Expédition" était 100% Nytrilon (intérieur et extérieur) et avec la "frame" 2006 c'est à dire avec la possibilité d'utilisation solo et bi. (Les sièges pouvant être déplacés).
J’attends maintenant avec impatience de le recevoir.
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vous êtes tous les deux en bonne forme et si vous pratiquez régulièrement des activités de plein air (marche, vélo), vous n'aurez aucun problèmes, sauf peut-être au début pagayer à deux de façon synchronisée et aller droit.
:p Il est préférable de pagayer toujours du même côté ou pas ? Je vais peut-être essayer d'être plus régulier sur mes jogging les jours à venir...
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Metaxas44 désolé de ne pas t'avoir repondu plus tôt, gaelounet a pallié à mon absence, tu as fait un bon choix et tu l'as obtenu à un bon prix.
Il y a eu un Sunny parti a un peu plus de 200 euros hier sur Ebay... de bonnes affaires !
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j'ai tenté de contacter le vendeur mais toujours pas de reponse!
le prix y etant beaucoup plus attractif ça me plairait bien de le prendre..mais s'il est de moins qualité (ce qui vraiment relatif)..
ne vaut il pas mieux que je reflechisse à un sunny,toujours sur ebay qui comme le dit metaxas44, on peut le trouver a un prix defiant totue concurence !Merci a vous
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bien sur neuf! sans hésitation et sans regret dois je prendre le 2006, qui m'a l'air vraiment meilleur?
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Je recherche un canoe gonflable biplace pour naviguer a la fois en rivière calme et en mer. J'hésite entre plusieurs produits : Sevylor SVX 200, le SOLAR 405 expedition et le Gumotex sunny.
Pouvez vous me donner votre avis sur ces produits.
Merci beaucoup
Philippe
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Bonjour,
Je recherche un canoe gonflable biplace pour naviguer a la fois en rivière calme et en mer. J'hésite entre plusieurs produits : Sevylor SVX 200, le SOLAR 405 expedition et le Gumotex sunny.
Pouvez vous me donner votre avis sur ces produits.
Merci beaucoup
Philippe
Le SVX est plus un kayak d'eau vive. Le sunny est pas mal...
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Les dossiers livrés avec l'engin finissent par ne pas être très pratiques à installer avec leur gros cordon et les oeillets des boudins.
J'envisage de contacter le vendeur de Bayonne pour acquérir des sièges de Sunny comme il me l'avait proposé (à moins que je trouve une autre technique de fixation), mais aussi pour acheter une pompe à pied (celle à main est vraiment une faiseur de clients pour ostéopathes...) et peut être une dérive.
J'ai utilisé le Solar en solo pour la deuxième fois : très maniable seul à bord.
Voilà comment je m'organise :
1/ un grand sac (type voyage) qui contient deux gilets de flottaison, bottines caoutchouc, combinaisons caoutchouc, la pompe;
2/ le sac contenant le Kayak et ses 2 bouts de 3 m.;
3/ un petit pliant pour éviter les efforts néfastes à la colonne vertébrale pendant le gonflage;
4/ deux paires de pagaies;
5/ une caisse en plastique avec eau, pique-nique, chapeaux, lunettes de soleil, serviettes, radio (pour rester en contact avec la plage si je suis en famille), etc;
6/ bientôt s'y ajoutera un petit berceau roulant pour pouvoir gonfler le Kayak loin de l'eau et le remorquer seul sans efforts;
Hormis la caisse en plastique, tout est réuni/conditionné/organisé de façon à ce qu'il n'y ait qu'à charger sans se poser de questions.
Avec tout ça, le coffre du break est plein à chaque fois.
A+
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nous venons d achete un advanced element frame, on l a essaye cet aprem sur la laita(pres de lorient),nous n avons pas beaucoup d experience de comparaison(un bic tobago depuis quelques annees)
stabilite a toute epreuve, bonne vitesse et manoeuvrabilite
good deal pour nous
prochain achat une paire de jupe, ca mouille
prochain coup en mer
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Gwen,
Si tu es intéressée par le Solar 405, j'ai passé commande d'un 405 hier sur le site KWA
Je les ai appelé hier (avant de passer commande) et ils m'ont confirmé que cette version "Expédition" était 100% Nytrilon (intérieur et extérieur) et avec la "frame" 2006 c'est à dire avec la possibilité d'utilisation solo et bi. (Les sièges pouvant être déplacés).
J’attends maintenant avec impatience de le recevoir.
Bonjour,
J'ai également contacté KWA pour obtenir de plus amples informations sur le sunny 390 version 2007, et même le vendeur qui le vend dans son magasin le dénigre au profi du solar 405. En effet, il me confirme que le sunny est moins rigide que dans sa version 2006 totalement en nytrilon. Du coup, il fait pencher la balance pour un solar 405, enfin, je me donne encore quelques temps pour me décider, si j'arrive à tenir.
J'espère Gonim que tu nous donnera des infos dès que tu recevra le solar expédition de KWA et quelques photos. Merci
@ bientôt
Gwen
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L`Helios est d`aussi bonne qualité de construction que le Sunny et le Solar.
Je viens de faire mes premiers essais sur l'Hélios, lire ici.
Bon kayak, assez confortable mais sans plus. Assez véloce mais tendance à se mettre en travers du vent. Le gouverail doit être un plus certain.
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Ce qui devait arriver... est arrivé... le kayak a une fissure de 4 cm sur le boudin droit... évidemment la colle du kit de réparation est sêche. Je peux acheter un tube de colle néoprène lambda ? C'est un Gumotex de 2001.
Mon Solar 405 me fut livré avec l'une des attaches de poignées en corde nylon décollée.
J'ai soigneusement suivi les consignes de Gumotex (tout en utilisant la colle livrée avec le Kayak), utilisation d'un serre joint, et depuis, le machin tient parfaitement.
Pour ma part, je chercherais à ne coller qu'avec de la colle recommandée par le constructeur même si ça coûte plus cher.
A+
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Eric :J'ai repris la navigation en Solar, en Rance à St Jouan des Guérets cet après midi (orages dans les alentours, pluie, soleil - plage désertée au premier grondement : parfait).
Les dossiers livrés avec l'engin finissent par ne pas être très pratiques à installer avec leur gros cordon et les oeillets des boudins.
J'envisage de contacter le vendeur de Bayonne pour acquérir des sièges de Sunny comme il me l'avait proposé (à moins que je trouve une autre technique de fixation), mais aussi pour acheter une pompe à pied (celle à main est vraiment une faiseur de clients pour ostéopathes...) et peut être une dérive.
les assises du Sunny sont nettement plus confortables!!!
pourquoi défaire à chaque fois les coussins d'origine?
la pompe à pied bien sur sinon c'est direct l'ostéopathe et le kiné ( lico se frotte déjà les mains )
la dérive stabilisera ton bateau, tu risque du coup de le trouver moins maniable et cela réduira , pas de beaucoup , ton tirant d'eau
c'est vrai que le 405 est maniable mais comparé au 300 il est stable, le 300 lui se place rapidement où l'on veut(avantage ou inconvénient selon l'utilisation que l'on en fait )
tu es bien organisé mais le gilet tu ne le laisse pas dans le sac lorsque tu navigues
il ne nous manque plus qu'un récit et des photos
@+
Lors du gonflage, je trouve que les coussins sont em... à positionner et à fixer.
Mais je vais essayer cette possibilité avant d'aller dépenser de l'argent sur le oueb
Pour la dérive, je vais en fabriquer une en matériau de récup et voir ce que cela donne.
Pour l'instant j'utilise les gilets de flottaison, n'étant pas aguerri avec l'eau fraîche de Bretagne. Si j'étais à Nouméa ou à Moorea la problématique serait différente, encore que...
Sinon, j'envisage le gonflage du Kayak à la maison, le transport sur le toit de la voiture à l'aide de barres gonflables, retour à la maison de la même manière, rincage, séchage, dégonflage.
Avantages : un seul gonflage, moins de perte de temps sur place.
Inconvénients : attention au soleil; il faut aller directement sur site sans passer par le supermarché du coin...
A+
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Ce qui devait arriver... est arrivé... le kayak a une fissure de 4 cm sur le boudin droit... évidemment la colle du kit de réparation est sêche. Je peux acheter un tube de colle néoprène lambda ? C'est un Gumotex de 2001.
C'est seulement une fissure (le revêtement nytrilon fendu mais pas de fuite) ou une déchirure (la fissure traverse toutes les couches de l'enveloppe) ?
Le mieux serait de poster une photo de la fissure en question.
Pour réparer, tu devrais avoir des patches dans la trousse de réparation. Différents types de colle peuvent se trouver dans les magasins de nautisme vu que c'est le même produit que pour patcher les bateaux genre Zodiac. Attention ce sont des produits en général très inflammables.
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C'est seulement une fissure (le revêtement nytrilon fendu mais pas de fuite) ou une déchirure (la fissure traverse toutes les couches de l'enveloppe) ?
Le mieux serait de poster une photo de la fissure en question.
Pour réparer, tu devrais avoir des patches dans la trousse de réparation. Différents types de colle peuvent se trouver dans les magasins de nautisme vu que c'est le même produit que pour patcher les bateaux genre Zodiac. Attention ce sont des produits en général très inflammables.
C'est une déchirure. De la colle néoprène doit faire l'affaire.
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Bonjour à tous, les largeurs respectives sont pour le reef105: 94 et pour le kcc 305 109. J'aimerais savoir aussi la longueur de la pagaie qui correspont en sachant que mon épouse mesure 1,74. Merci d'avance
Pour le Reef105, je ne peux pas te renseigner, ne connaissant pas du tout cet engin.
Sur le KCC305, le siège est surélevé. La position du pagayeur, ou de la pagayeuse, est ainsi plus confortable et plus au sec. Le centre de gravité de l'ensemble bateau + équipage est plus élevé mais la stabilité est bonne grâce à la largeur importante de ce bateau. Par contre la prise au vent qui en résulte peut être gênante sur les estuaires, les lacs ou en mer.
La longueur de la pagaie : il faut comme je l'ai dit dans d'autres posts qu'elle soit assez longue pour entrer dans l'eau sans que le pagayeur doive se pencher.
Tu peux faire des essais ?
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Bonjour,
Je recherche un canoe gonflable biplace pour naviguer a la fois en rivière calme et en mer. J'hésite entre plusieurs produits : Sevylor SVX 200, le SOLAR 405 expedition et le Gumotex sunny.
Pouvez vous me donner votre avis sur ces produits.
Merci beaucoup
Philippe
En cherchant un peu sur ce forum et plus précisément dans la rubrique "Voyager sur l'eau" tu vas trouver pas mal de retours d'expérience sur le Solar et le Sunny. Curieusement il y en a peu sur le SVX200.
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Je réside dans le limousin, qualifié de château d`eau de la France ; je me rends fréquemment dans un lieu encore préservé, le lac de lavaud gelade pour m`aérer et profiter d`un moment de calme en famille ; j`aime cet endroit ; un jour, il n`y a pas si longtemps que cela, je me suis dit que j`aimerais bien parcourir cette étendue calme et paisible ; j`ai donc parcouru le net à la recherche d`un matériel de navigation fiable, résistant, facilement transportable et sécurisant, cette embarcation pourrait être amenée à transporter un enfant ; je me suis donc tourné naturellement vers une embarcation gonflable ; vraiment débutant dans ce domaine deux propositions ont retenu mon attention : le KAYAK SOLAR 405 RES et le KAYAK SUNNY 390 RES ; ces deux articles vu sur le site de vente en ligne canoe-shop correspondent à peu près à mon budget ; néanmoins, avant de me lancer dans un achat qui représente pour ma famille, un investissement certain, j`aurais aimé recueillir différents avis qui pourront guider mon choix.
Je vous remercie par avance de toutes les remarques qui guideront ma décision.
Frédéric NEYRAT. Un apprenti aventurier.
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