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Bonnes discussions.

#1 04-08-2016 19:44:33

mickey
Papillon vulcain
Inscription : 04-08-2016
Messages : 8

quels matos pour des randonnées de plusieurs jours en kayak et en mer

bonjour,
j'envisage comme cité dans le titre des randos de quelques jours en mer sur un kayak
vu que je ne souhaite pas revenir à mon point de départ lors de mes escapades, j'envisage de me déplacer uniquement avec le train ou le bus
dans le cas de sorti prés de chez moi ce serait  soit à vélo soit à pieds.
Pas de voiture
j'habite à 1 km de la mer smile

je pensais donc obligatoirement à un gonflable de préférence léger et séchant rapidement
vu que j'aimerais m'aventure au delà des 300m il me faudrait donc un kayak d'au moins 3.50m


peux importe la marque même si on m'a dit du bien des gutomex

mono ou biplace... à vous de me conseiller le meilleur choix

au plaisir de vous lire

mickey wink

Dernière modification par mickey (04-08-2016 19:45:19)

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#2 10-08-2016 17:01:52

mickey
Papillon vulcain
Inscription : 04-08-2016
Messages : 8

Re : quels matos pour des randonnées de plusieurs jours en kayak et en mer

ça y est, j'ai choisi le gumotex twist n2 (grace au forum) et pour ces raisons

-léger 11kg, je pourrais le porter facilement c'était le point le plus important
-plus de 3.50m, je pourrais m'aventurer en mer au delà de la bande des 300m
-séchage rapide (je suis en appart)

le seul soucis c'est que je ne l'utiliserais pratiquement qu'en solo
ce qui m'amène à une nouvelle question

-comment régler un des sieges en position "mono" comme sur le solar ?
-faut-il rajouter des patchs avec anneaux en D au centre du kayak (entre les deux sieges) ?

encore merci de vos réponses  cool
mickey

Dernière modification par mickey (10-08-2016 17:02:54)

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#3 11-08-2016 05:49:09

veilhan
Sterne arctique
Inscription : 10-05-2012
Messages : 85

Re : quels matos pour des randonnées de plusieurs jours en kayak et en mer

(info à vérifier parce que je n'en suis pas certain; mais je crois avoir lu cela quelque part, c'est donc juste pour aider ta recherche)

Il suffit de retourner le siège avant, et de bien tendre les sangles pour que le siège avance de 15cm vers le milieu. Comme le bateau est symétrique, ça ne pose pas de problème.

"Ben, et la dérive? Elle se retrouve bien à l'avant du coup?". En effet, il faut alors coller un patch supplémentaire, symétriquement à celui d'origine, ce qui permet de mettre la dérive soit sur l'arrière à 2, soit sur l'avant à 1. Cela dit, d'après mon expérience (puisque j'ai eu un Twist 2 de la première génération et que j'utilisais souvent seul) on peut très bien se passer de dérive, notamment en rivière, à condition de faire des passées courtes, cad de sortir la pagaie au niveau des épaules et pas derrière, ce qui réduit considérablement l'effet essuie-glace.

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#4 11-08-2016 14:13:00

mickey
Papillon vulcain
Inscription : 04-08-2016
Messages : 8

Re : quels matos pour des randonnées de plusieurs jours en kayak et en mer

Merci veilhan pour tes conseils,

le problème c'est que je n'ai pas trop envie de bricoler un kayak neuf pour me voir si besoin est, refuser sa garantie hmm

le revendeur à qui j'ai posé la question m'a répondu de simplement avancer au maximum le siege arrière et de charger l'avant

l'avantage de cette solution c'est que je n'ai rien à coller en plus

l'inconvénient c'est que le siege bien qu'étant avancé au maxi, ne se retrouvera pas exactement au milieu des deux sieges d'origine

concernant le chargement avant du kayak afin de compenser la position sur l'arrière, quel serait son poids mini pour être efficace vu que je pèse 61kg ?

est-ce que cette solution néanmoins est envisageable pour une utilisation à 90% seul ?

au sujet de  la dérive je serais à 100% en mer, donc elle sera obligatoire

au plaisir de vous lire

mickey  smile

Dernière modification par mickey (11-08-2016 14:14:07)

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#5 11-08-2016 15:43:37

khutzeymateen
Gnou
Inscription : 02-06-2006
Messages : 802

Re : quels matos pour des randonnées de plusieurs jours en kayak et en mer

mickey a écrit :

vu que j'aimerais m'aventure au delà des 300m il me faudrait donc un kayak d'au moins 3.50m

bonjour Mickey,
je déconseille totalement de s'aventurer loin en mer au-delà des 300m avec une embarcation gonflable c'est extrêmement risqué...

sans vouloir refaire un débat embarcation rigide contre gonflable ( canoe ou kayak) , le problème d'un gonflable c'est la prise au vent, le tirant d'eau plus élevé ( un kayak rigide est plus profilé donc moins de résistance à l'eau ).
Le problème c'est que si tu pagaies et qu'il y a des courants et contre-courants ça peut être dangereux,il va falloir s'épuiser pour revenir au bord du rivage.
A la rigueur en Méditerranée par calme plat et soleil ça peut se faire mais sur la façade Atlantique pour moi c'est très risqué.
Donc avec un gonflable même d'excellente fabrication comme Gumotex on ne s'éloigne pas du bord...

ensuite il est préférable d'emporter un moyen de communication genre émetteur-récepteur VHF radio marine ( flottant )pour contacter quelqu'un en cas de problèmes.
(d'après une recherche rapide sur Google le canal 16 notamment)

Dernière modification par khutzeymateen (11-08-2016 15:52:06)

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#6 11-08-2016 17:58:42

mickey
Papillon vulcain
Inscription : 04-08-2016
Messages : 8

Re : quels matos pour des randonnées de plusieurs jours en kayak et en mer

merci khutzeymateen de ces précisions sur la sécurité, on est jamais trop prudent

en effet je suis en méditerranée (côte d'azur)
le but n'est pas de naviguer à tout prix au delà des 300m, mais de pouvoir le ca échéant couper la baie des anges ou la rade de Villefranche, sans être obliger dans épouser le contour.
ou bien me rendre sur les iles de Lérins (environ 1300m de distance)
le tout bien sûr par temps calme et ensoleillé.

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#7 11-08-2016 19:26:18

rubis
Gnou
Inscription : 17-05-2008
Messages : 894

Re : quels matos pour des randonnées de plusieurs jours en kayak et en mer

mickey a écrit :

vu que j'aimerais m'aventure au delà des 300m il me faudrait donc un kayak d'au moins 3.50m

salut ,

il faut qu'il soit auto-videur ou ponté .

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#8 11-08-2016 19:36:25

rubis
Gnou
Inscription : 17-05-2008
Messages : 894

Re : quels matos pour des randonnées de plusieurs jours en kayak et en mer

khutzeymateen a écrit :

ensuite il est préférable d'emporter un moyen de communication genre émetteur-récepteur VHF radio marine ( flottant )pour contacter quelqu'un en cas de problèmes.
(d'après une recherche rapide sur Google le canal 16 notamment)

salut ,

Pour avoir une VHF il faut que le bateau soit immatriculé ( il faut un n° d'immatriculation pour avoir un indicatif ), remarque tu peux avoir une VHF sans indicatif mais normalement c'est interdit .

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#9 11-08-2016 19:52:43

rubis
Gnou
Inscription : 17-05-2008
Messages : 894

Re : quels matos pour des randonnées de plusieurs jours en kayak et en mer

mickey a écrit :

comment régler un des sieges en position "mono"  ?


https://www.outdoorseiten.net/forum/sho … olobetrieb

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#10 11-08-2016 20:19:54

mickey
Papillon vulcain
Inscription : 04-08-2016
Messages : 8

Re : quels matos pour des randonnées de plusieurs jours en kayak et en mer

Un grand merci rubis
C est exactement ce que je cherchait
C est également ce que j avais pensé faire mais le revendeur m a dit que le siege avant ne pouvait être reculé jusqu a la position idéale
La preuve que non

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#11 11-08-2016 20:22:24

mickey
Papillon vulcain
Inscription : 04-08-2016
Messages : 8

Re : quels matos pour des randonnées de plusieurs jours en kayak et en mer

rubis a écrit :
mickey a écrit :

vu que j'aimerais m'aventure au delà des 300m il me faudrait donc un kayak d'au moins 3.50m

salut ,

il faut qu'il soit auto-videur ou ponté .

j'ai lu qu'une simple écope suffisait

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#12 11-08-2016 20:35:32

rubis
Gnou
Inscription : 17-05-2008
Messages : 894

Re : quels matos pour des randonnées de plusieurs jours en kayak et en mer

mickey a écrit :

j'ai lu qu'une simple écope suffisait


tu as raison , sur le site de BIC le yakkair HP 2 ( qui n'est pas pontable ni auto-videur ) est autorisé jusqu' a 2 milles ( et même 6 milles  , ça c'est nouveau avant il était autorisé à 2 milles max. pour absence de pontage ) .



il n'y a pas d'obligation de ligne de vie ?

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#13 12-08-2016 05:47:55

veilhan
Sterne arctique
Inscription : 10-05-2012
Messages : 85

Re : quels matos pour des randonnées de plusieurs jours en kayak et en mer

Concernant le poids de bagages "compensatoires":
— Sur un bateau certes différent (packraft Alpacka Explorer) mais encore plus sujet à l'effet essuie-glace que le Twist, je trouve que 25kg placés bien à l'avant compensent très bien mes 68kg placés trop à l'arrière.

Enfin, et tout en me gardant de trop rentrer dans la polémique concernant les KG en mer:
— Le législateur (qui, rappelons-le, n'est pas forcément un kayakiste!) a jugé bon de faire 3 catégories: engin de plage 300m / kayak 2 miles / kayak 6 miles. Sauf qu'entre 300m et 2 miles (=3700m), il y a un monde question sécurité et prise de risques ! Quant à cette limite de 3m50, on sent bien que ce n'est qu'une limite très normative qui ne correspond pas forcément à grand chose sur le terrain (il suffit de penser à ce que certains ont fait avec des packrafts de 2m50 partout dans le monde, mais avec une législation moins normative qu'en France!)
Avec un KG de type Twist2 ou Solar, à condition d'avoir le matériel de sécurité "2 miles" (notamment ligne de vie et écope, pagaie de rechange 4 parties), je trouve que l'on peut très bien s'affranchir de la règle des 300m (on en a le droit déjà) sans pour autant flirter avec la limite maxi (2 miles, ça fait quand même 3700m, donc un sacré bout de chemin quand le vent et les vagues se lèvent). Bref, je trouve que le mieux est d'équiper ton Twist2 dans "l'esprit 2 miles" et d'adapter ton éloignement du bord à tes compétences techniques, à ta forme du jour, et surtout à l'état de la mer et à la météo annoncée. Pour ma part, aller sur des îles situées à 1300m avec un Twist2 lorsqu'il fait beau me paraît tout à fait raisonnable.
— Par ailleurs, je trouve aussi qu'un KG non ponté continue à naviguer très correctement même lorsqu'il est chargé d'eau. Il devient même un peu plus directeur, plus ancré dans l'eau donc moins sujet à la dérive latérale.
— Enfin, un KG de type Solar ou Twist2 se vide très facilement même sans écope en pleine mer: il suffit de se mettre à l'eau tout en le retournant, de le remettre à l'endroit... et de remonter: 10 secondes chrono. (Je ne dis pas que c'est LA solution, notamment à cause des risques d'hypothermie en cas d'eau froide; juste UNE possibilité, parfois bien commode)

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#14 12-08-2016 11:23:16

mickey
Papillon vulcain
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Messages : 8

Re : quels matos pour des randonnées de plusieurs jours en kayak et en mer

Je pense exactement comme toi
En fait une catégorie de 1/2 miles m'aurrait suffi

Retourner le kayak en ete y a pas de probleme mais en hiver je preffere ecoper

Concernant la ligne de vie sur certains articles elle est obligatoire seulement pour les 6 miles et sur d'autres egalement pour les 2 miles

Dernière modification par mickey (12-08-2016 11:26:34)

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#15 12-08-2016 14:27:04

rubis
Gnou
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Messages : 894

Re : quels matos pour des randonnées de plusieurs jours en kayak et en mer

khutzeymateen a écrit :

je déconseille totalement de s'aventurer loin en mer au-delà des 300m avec une embarcation gonflable c'est extrêmement risqué...



un gonflable c'est pas si nul que ça : arrivé archipel des Glénan sous le vent de st Nicolas (entre st Nicolas et Bananec )
https://www.youtube.com/watch?v=5JmPFkFfKFQ

( Pointe de Mousterlin ---> ile aux moutons ( pas d'arrêt ) ----> ile de st Nicolas )


il y a prescription big_smile

Dernière modification par rubis (12-08-2016 14:33:27)

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#16 14-08-2016 07:35:08

FrançoisB
Saumon
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Re : quels matos pour des randonnées de plusieurs jours en kayak et en mer

rubis a écrit :

un gonflable c'est pas si nul que ça : arrivé archipel des Glénan sous le vent de st Nicolas (entre st Nicolas et Bananec )
https://www.youtube.com/watch?v=5JmPFkFfKFQ

( Pointe de Mousterlin ---> ile aux moutons ( pas d'arrêt ) ----> ile de st Nicolas )


il y a prescription big_smile

Un précurseur  smile
Au fil des années, c'est devenu une classique en kayak de mer, gonflable ou pas. Et c'est vrai qu'avec une météo stable, l'équipement adéquat et un peu d'expérience, c'est un peu long mais cela ne présente pas de risque particulier.

Je dois avouer qu'à la lecture du titre du fil "quel matos ...", je ne m'attendais pas à que cela se limite au choix de la coque wink

En sortant du domaine des engins de plage, dès qu'on n'est plus à portée immédiate du rivage, on change de monde. Même si on ne fait qu'écorner ce monde - non pas hostile, mais aussi inadapté qu'indifférent à la vie humaine - il faut y être totalement autonome, surtout en solo. Comme dans le désert ou en haute montagne.

Dernière modification par FrançoisB (14-08-2016 07:36:01)


François

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#17 14-08-2016 22:52:32

khutzeymateen
Gnou
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Messages : 802

Re : quels matos pour des randonnées de plusieurs jours en kayak et en mer

rubis a écrit :

un gonflable c'est pas si nul que ça : arrivé archipel des Glénan sous le vent de st Nicolas (entre st Nicolas et Bananec )

ah je n'ai jamais écrit qu'un gonflable c'était nul ( j'en possède un moi-même ) et j'en ai vu hier d'excellents dans cette chaine de magasin d'origine germano-pratine ( pas rue de Ecoles mais Caserne de Bonne pour ceux qui connaissent ).
Gumotex fait de l'excellent matériel
Mais je ne voudrais pas que des mésaventures arrivent aux membres de ce forum tongue

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