Marée noire fantôme
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Désolé je ne savais pas ou mettre ce post.
J'ai entendu ce matin à la radio que seulement 33% du volume du pétrole échappé de de la plateforme de BP était repérable. Si l'on condidère que plusieurs milions de mcubes de brut se baladent au gré des vents, marées, etc je me dis que l'on a sur les bras une catastrophe d'ampleur internationale à plus ou moins court terme.
Déja que les océans sont de vraies poubelles voir que sur les plages de louisiane apparement propres le fait d'appuyer sur le sable fait ressortir des bulles de pétrole je suis horrifié.
En plus en Russie les flammes viennent lècher les murs d'une centrale nucléaire je me dis que l'on est sacrément mal barré et que vaut mieux profiter de notre planète tant qu elle se porte plus ou moins bien.
Pour les érudits de ce forum que pensez vous de l'hypothèse Gaïa de Lovejoy? laquelle aurait pour corrolaire le fait qu un de ces jours notre chere planete va se venger du traitement qu'on lui inflige (je parle au 3eme degré).
Pour conclure je vous laisserai avec ca
http://www.youtube.com/watch?v=mE5xZc_ePM4
Pour vivre heureux, vivons idiots :roll:
koda
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.... je n'avais pas deviné :mdr:Perso, j'en assez avec les JT que je regarde parfois....
Autrement, je préfère faire mes petites choses au quotidien pour ma planète, de sensibiliser la maximum de personne a être actif au lieu de regarder impassiblement des conneries ou son nombril. A un moment, tu auras beau rien faire et le regarder, ton beau nombril sera tout sale, et il faudra bien être dynamique pour aller le laver :p.
Alors, faisons utile, votons utile et surtout : écoutons et regardons utile
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...Par contre, j'ai eu la curiosité d'ouvrir ton lien, et merci de m'avoir fait découvrir "Les cowboys fringants"
!Tu peux y aller, Erön Riog, au pire tu ne seras pas emballé, mais c'est quand même sympa : des chansons où les chanteurs québecquois sont remplacés par des marionnettes
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Pour le pétrole je voudrais bien savoir ou il est passé...j'espère que les caraibes ne vont pas se ramasser une marée noire...
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Désolé aucune intention de troller mais bon j'avoue que ca me donne le cafard...
Je précise que je n'ai pas du tout insinué que tu avais l'intention de "troller" !!!
Simplement, je sais que ce genre de fil dérape facilement
Et je partage tes inquiétudes ...
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Cela dit, il y a eu plusieurs marées noires en bretagne, et la préoccupation actuelle de cette si belle région est la marée verte dont l'origine n'est en rien accidentelle....
Pour Tchernobyl, ne ps s'alarmer, si nuage il doit y avoir, il s'arretera a la frontière française comme la dernière fois.....hem!!!
http://www.france5.fr/c-dans-l-air/index-fr.php?page=resume&id_rubrique=1499
Vidéo de l'émission c dans l'air consacrée aux incendies en russie.
L'émission du vendredi 06/08 est consacrée a la marée noire.....
Juste une note d'optimisme............
Il me semble quand meme que l'etre humain "oublie" de plus en plus de faire la guerre....
Ce qui dans un sens est plutot dommage, ce serait pas mal de faire la guerre à la misère, la pollution....etc...........
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Loutre masquée :Juste une note d'optimisme............
Il me semble quand meme que l'etre humain "oublie" de plus en plus de faire la guerre....
Ce qui dans un sens est plutot dommage, ce serait pas mal de faire la guerre à la misère, la pollution....etc...........
Le génocide économique que nous vivons chaque jour ne serait donc pas une guerre !! c'est vrais quelle n'en porte pas le nom et que c'est "politiquement correct".
Génocide économique????
Une guerre ce sont des hommes qui s'entretuent avec différents moyens dans des buts plus ou moins avouables...un homme tue conscienment un autre homme, parce que c'est la guerre et que c'est son ennemi ou désigné comme tel....
Un génocide c'est l'extermination volontaire d'un groupe d'individus par des moyens divers et variés dans un but plus ou moins avouable..
C'est, dans les 2 cas, le fruit d'une démarche volontaire, d'un acte conscient...
Ce n'est pas le cas de ce que nous vivons actuellement....l'essentiel des conséquences écologiques sera supporté par les futures générations, en l'occurence la prochaine, vu la vitesse ou vont les choses....Mais il faut quand meme garder a l'esprit que la préoccupation majeure de la majorité de la population mondiale est de trouver de quoi se nourrir pour aujourd'hui et si possible demain.....et la pollution, issue de nos comportements, nous occidentaux, lui rend la tache parfois très ardue....
Je voulais précédement souligner que lors des deux guerres mondiales, les différents protagonistes ont su trouver les moyens humains, financiers, technologiques pour mener a bien leur dessein...
Comme quoi il suffit d'etre motivé!!!!
L'homme a les moyens de surmonter bien des obstacles, et meme si le temps presse, ne pas considérer que le verre est a moitié vide........
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Si ce n'est pas la guerre sous son ancienne forme, peut on l'appeler à la manière moderne ? Terrorisme écologique ? Même pas car leurs intérêts sont égoïste avant tout, jusqu'au boutiste et n'a de dimension que la durée de leur vie...
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Tout va y passer une fois de plus : le pétrole, la radioactivité, le réchauffement de la planète, …jusqu’au « génocide économique » (excusez du peu) ! Et tout ça mis en musique par les cow-boys fringants et leur ritournelle morbide nulle à ch… ! Mais tout ça confortablement assis devant votre ordinateur en plastique (pétrole) qui fonctionne grâce à l’électricité (atome) et surtout au génie humain auquel je continuerai à croire malgré tous les Cassandre que vous êtes.
PS : excusez moi pour ce hors sujet mais je n’ai pas pu résister au risque de me faire mal voir et de déchaîner une fois de plus les foudres de Gaëlounet.
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NON, nous ne faisons que du bien autour de nous :mdr:
C'est entre autre pour cette raison que j'ai une forme de compréhension envers Mouammar Kadhafi, c'est quasiment le seul qui nous maltraite et qui se joue de nous, un des rares soutenant des programmes économique pour sa population....
même si son ombre me fait peur, je vous l'accorde.
Si notre monde aime l'afrique dans son état, c'est uniquement parce qu'elle est notre réserve de richesse. Le monde entier s'accorde à l'exploiter dans le respect du droit international et diplomatique.
NON, nous ne faisons pas la guerre par temps de paix. Pour faire la guerre, faut que l'on y soit nous même ! Chez nous, c'est la paix.... là bas, on s'en fout
Pourvu que je mange mon Humburger tranquille dans ma grosse voiture et ma blonde, tout me va ! :mdr:
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Chrisbc34 : t’aurais peut-être dû lancer la discussion sur le forum « la philosophie du voyage sur l’O ».
Sous les auspices du Fleuve, de la Rivière, de la Mer, de l'Océan, de l'Estuaire et du Lac.
J’ose une question.
Si tu l’acceptes.
Le point d’orgue de la misanthropie se nomme-t-il amour inconditionnel ?
Celui de tous les possibles ?
Lesquels, en l’absence de référent solide, peuvent être marqués de notre sceau préféré ?
Le Fleuve, la Rivière, la Mer, l’Océan, l’Estuaire ou le Lac savent-ils la juste voie de l’O ?
N’en doutons point !
Mais c'est koi la juste voie ?
Oui, puisque l'Histoire ne retient que l'action (les pensées et les mots étant dérisoires), que pouvons-nous faire au service de l'Histoire ?
Celle que nous voulons transmettre aux djeunes que vont nous remplacer.
Celle que nous voulons écrire maintenant et tout de suite ?
Dans cette vie qui nous est si formidable car si pleine de possbles ?
Je crois que tu as vu juste
Pour moi la lucidité est le début du désespoir. Ma misanthropie est en effet due au fait que je désespère de l'être humain. Je pense être utopiste. Je regrette ne pas être né à une époque où l'Homme vivait en harmonie avec la Terre Mère, où l'Homme remerciait l'animal de s'être laissé tuer. Ou l'on pouvait contempler l'océan tel les premiers hommes.
Je souffre d'une société qui n'a rien d'humaine, où l'homme ne connait plus la différence entre émotions et réflexe conditionné....
mais ca serait trop long à développer.
Je souhaite réellement pouvoir rencontrer certains d'entre vous pour pouvoir refaire le monde devant un verre.
ps: comme je l'ai dit je ne savias pas où mettre ce post mais vous êtes libre de le déplacer
ps: Pour le responsable du forum, si un jour des messages insultants sont placés sous mon pseudo, me contacter car des fois je vais ds un cybercafé et je risque d'oublier de fermer ma session et oublier d'effacer l historique.Ce genre de desagrément m est arrivé une fois.
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http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/monde/20100811.OBS8379/russie-des-incendies-ont-touche-des-zones-polluees-par-tchernobyl.html
http://jotman.blogspot.com/2010/08/map-of-fire-situation-in-russia.html
http://www.examiner.com/x-25803-Natural-Disasters-Examiner~y2010m8d10-Russian-wildfire-smoke-and-carbon-monoxide-analyzed-and-imaged-by-NASA-satellite
Je suis terrifié
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http://www.rue89.com/planete89/2010/08/24/nous-vivons-depuis-dimanche-a-credit-sur-la-planete-163703
http://www.rue89.com/planete89/2010/08/23/il-ny-a-pas-assez-de-dechets-en-plastique-dans-latlantique-163533
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A lire:
http://www.rue89.com/planete89/2010/08/24/nous-vivons-depuis-dimanche-a-credit-sur-la-planete-163703
On va les citer, ces cinq lignes :
Selon le Global Footprint Network, nous avons déjà consommé tous les biens et les services naturels que la planète peut nous apporter pour l'année.
Concrètement, cela veut dire qu'à partir de cette date, les Terriens puisent dans les stocks de leur planète, accumulant déchets et CO2 excessifs. L'an passé, cette date noire avait été fixée au 25 septembre par l'ONG, soit un mois plus tard.
Le problème est qu'en cinq lignes, on nous fait une esbrouffe à l'émotion et à l'ellipse, sans informations vérifiables, avec des amalgames dignes des religions, sectes et charlatans, avec même au moins une imposture bien établie.
L'imposture désormais bien établie : Faire croire au peuple que le dioxyde de carbone dirigerait le climat, et que "Réchauffement climatique" il y aurait, qui de surcroît serait d'origine anthropique.
Nous sommes de nombreux scientifiques à avoir découvert indépendamment cette mystification et cette imposture, tous à partir de points de départ différents. Les fraudes cumulées sont du même ordre que celle de Lyssenko dans la Russie de Staline, mais avec des moyens financiers et logistiques énormes.
Il n'est pas le lieu d'en discuter ici.
http://deonto-ethics.org/impostures/index.php/board,30.0.html
http://ca.news.yahoo.com/s/capress/100401/science/science_sea_ice_growth?printer=1
http://www.lepost.fr/article/2010/08/11/2180663_ils-avaient-raison-le-pole-nord-fond.html
http://www.lepost.fr/article/2010/07/23/2161882_quel-credit-accorder-aux-releves-de-temperature-terrestres.html
http://www.lepost.fr/article/2010/07/24/2162752_comment-la-banquise-s-y-prendra-t-elle-pour-fondre-cette-annee.html
http://www.lepost.fr/article/2010/07/23/2161882_quel-credit-accorder-aux-releves-de-temperature-terrestres.html
http://www.lepost.fr/article/2010/08/12/2182395_le-rechauffement-climatique-menacerait-il-les-mangeurs-de-riz-histoire-d-une-intox.html
http://www.pensee-unique.fr/oceans.html#atoll
http://www.pensee-unique.fr/oceans.html#alofa
http://www.objectifliberte.fr/2009/11/explosif-les-ordinateurs-du-hadley-center-pirates.html : révélation de l'affaire.
http://www.objectifliberte.fr/2009/11/climategate-2-nouvelles-revelations.html : Analyse plus complètes des mails
http://www.objectifliberte.fr/2009/11/climategate-3.html : réaction des médias et lignes de défense des scientifiques incriminés par les mails)
http://www.paperblog.fr/2565983/climategate-4-nouveaux-elements-nouvelles-fraudes-mises-a-jour-nausee-chez-certains-scientifiques/
http://www.paperblog.fr/2824029/rechauffement-climatique-le-doute-monte-chez-nos-voisins/
http://www.biomind.de/realCO2/
http://www.pensee-unique.fr/001_180_years_accurate_Co2_Chemical_Methods.pdf
http://www.pensee-unique.fr/courbes.html
http://www.pensee-unique.fr/bonnetdane.html#himalaya
http://www.pensee-unique.fr/oceans.html
http://fr.arxiv.org/abs/0707.1276
http://fr.arxiv.org/abs/0707.1161
http://www.thefirstpost.co.uk/index.php?menuID=2&subID=1510/
http://www.physorg.com/news116996704.html
http://fr.arxiv.org/ftp/arxiv/papers/0707/0707.1276.pdf
http://wattsupwiththat.com/2010/02/26/a-new-paper-comparing-ncdc-rural-and-urban-us-surface-temperature-data/#more-16726
http://www.examiner.com/x-28973-Essex-County-Conservative-Examiner~y2009m12d16-Russians-accuse-Hadley-Centre-of-falsifying-Russian-temperatures
http://www.climateaudit.info/pdf/mcintyre-scitech.pdf
http://www.uea.ac.uk/mac/comm/media/press/CRUstatements/ICO+response+to+UEA
http://www.eastangliaemails.com/index.php
http://kenskingdom.wordpress.com/2010/02/05/giss-manipulates-climate-data-in-mackay/
J'arrête là la recopie des liens, il en reste encore trois ou quatre fois autant à recopier...
Evidemment, la pollution du Golfe du Mexique reste inadmissible et monstrueuse, l'obstruction sur l'info par BP est établie, sa mainmise sur le personnel politique local, notamment par la corruption, est établie.
Mais vous auriez dû rester sur ce seul sujet, déjà largement assez difficile à documenter à lui seul.
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En plus dire que la présence de l'homme n'influe en rien ou presque sur le climat est un crime contre l'humanité et un signe de sénilité précoce.
http://en.wikipedia.org/wiki/Gaia_hypothesis
Je suis un adepte de la pensée systémique...
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On avait déjà débattu de cela, la rencontre entre l'offre en fautes de raisonnement, l'offre en délires, et la demande en fautes de raisonnements, la demande en délires prêts à porter :
http://deonto-famille.org/citoyens/debattre/index.php?topic=365.msg2394#msg2394
http://deonto-famille.org/citoyens/debattre/index.php?topic=1097.0
http://deonto-famille.org/citoyens/debattre/index.php?topic=1245.0
On peut très bien vivre sans ces fardeaux de fanatisme. Avez-vous essayé ?
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Si dire ce que je dis est du fanatisme alors je suis fier de l'être.
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La troisième, moins et beaucoup moins plaisante donc beaucoup moins entendue est de vivre en harmonie avec elle, en équilibre. Vu la petitesse de notre planète, elle serait plus grande que ça ne changerait pas grand chose sauf le temps, nous devons bien nous rendre compte que notre Liberté individuelle a n'importe quel niveau est en train de changer. Nous nous rendons bien compte que nous sommes tous inter-dépendant et qu'il va bien falloir accepter que les sociétés dites sous développée ont bien des choses a nous apprendre au lieu de les rejeter. Nos techniques doivent rejoindre leurs sens tribales, vierges, bestiales, naturels... nous devons impérativement nous raisonner, retrouver notre âme première afin de la dépasser, de considérer que notre liberté n'aura de valeur que si il y a respect du lieu et du milieu dans lequel nous vivons.
Pour se faire, la consommation a outrance devra être certainement plus maitrisé... jusqu'à la régulation de notre espèce... Vaste programme
Bisous à tous et j'espère surtout ne pas revenir sur cette planète après ma mort...
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La troisième, moins et beaucoup moins plaisante donc beaucoup moins entendue est de vivre en harmonie avec elle, en équilibre. Vu la petitesse de notre planète, elle serait plus grande que ça ne changerait pas grand chose sauf le temps, nous devons bien nous rendre compte que notre Liberté individuelle a n'importe quel niveau est en train de changer. Nous nous rendons bien compte que nous sommes tous inter-dépendant et qu'il va bien falloir accepter que les sociétés dites sous développée ont bien des choses a nous apprendre au lieu de les rejeter. ...
Ben en fait le problème majeur est bien que certains se refusent à admettre l'impact de l'homme sur sa planète. La question peut être un peu conçue comme l'équivalent écologique du "pari de Pascal". Qu'a t'on a perdre à dire que l'homme est responsable du déclin de la qualité de vie sur la planète? Rien! meme les économistes commencent à dire que l'investissement vert serait rentable à très moyen terme!
Par contre concernant les autres peuples il y a un problème c'est que tout le monde veut un morceau du mode de vie occidental. Tout le monde veut CONSOMMER et ca la planète ne peut le supporter. Là je me réfère aux thèses de Diamond qui étaient miennes bien avant avoir lu son livre. Et je redis concernant la natalité sur notre planète que je suis Malthusien, en effet on ne peut pas se permettre d'avoir un taux de croissance de la population mondiale exponentiel.
Je te rassure Erön moi non plus je ne veux pas revenir sur cette terre après ma mort
ps: ce qui me déprime plus que tout c'est de savoir que je suis né des siècles trop tard. Je suis né au Québec mais j'aurais voulu naître amérindien au premier millénaire quite à avoir une espérance de vie réduite de moitié. En disant cela je suis tres sincere.
Tiens en causant de cela me revient le titre d'un livre qui m'avait bien fait rire: " Les animaux dénaturés" de Vercors
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Et non l'amalgame de plusieurs dizaines de sujets distincts, et d'une douzaine de procès d'intentions.
Serait-ce trop demander ?
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Serait-ce trop demander qu'un fil de discussion ne concerne qu'un seul sujet à la fois ?
Et non l'amalgame de plusieurs dizaines de sujets distincts, et d'une douzaine de procès d'intentions.
Serait-ce trop demander ?
Libre à toi d'ouvrir une discussion plus précise ici ou dans une section plus philosophique par exemple...
Comme tu veux
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Jacques_L :Serait-ce trop demander qu'un fil de discussion ne concerne qu'un seul sujet à la fois ?
Et non l'amalgame de plusieurs dizaines de sujets distincts, et d'une douzaine de procès d'intentions.
Serait-ce trop demander ?
Libre à toi d'ouvrir une discussion plus précise ici ou dans une section plus philosophique par exemple...
Comme tu veux
La réponse est non.
Je n'ai aucun militantisme à mener.
J'ai fondé plusieurs sites dont six sont présentement actifs. J'ai assuré mon indépendance d'auteur et d'éditeur du net.
C'était nécessaire pour assurer que le débat savant ne soit plus égorgé par les démagogues et les nuls. Un résultat bien involontaire est que le débat populaire ne se poursuit pas sur les sites que je dirige : le niveau de qualité, d'exigence d'exactitude visible, visiblement intimide les nuls.
Le coup du carbocentrisme, du dogme "Le dioxyde de carbone dirige le climat, et il y a un réchauffement climatique global, qui est d'origine anthropique ! Faites pénitence, payez aux spéculateurs de droits-carbone (dont Al Gore) ! etc.", est une imposture majeure. J'ai le niveau scientifique suffisant pour m'en être aperçu. Je publie en lieux appropriés.
Vous, vous ferez ce que vous voudrez.
On ne m'a pas donné expemag à garder...
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Jacques_L :On ne m'a pas donné expemag à garder...
Désolé mais je ne comprend pas cette phrase. Pouvez vous me l'expliquer, s'il vous plait. Merci.
J'ai assez à m'occuper.
Je n'ai nulle mission à accomplir ici.
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Erön Riog :Jacques_L :On ne m'a pas donné expemag à garder...
Désolé mais je ne comprend pas cette phrase. Pouvez vous me l'expliquer, s'il vous plait. Merci.
J'ai assez à m'occuper.
Je n'ai nulle mission à accomplir ici.
Ha, ok. Et bien bonne déconnection.
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Tres cher Jacques.L étant donné que je semble être ,en comparaison de vous , un âne, mais cependant disposant d'un accés à Science Direct et à d'autre sites de revues en ligne, pourriez vous s'il vous plait me donner votre nom en message privée? Ceci afin que mon humble personne puisse profiter de votre savoir? En effet en matière scientifique il est très utile de savoir ce qu'une personne a publié afin de se forger une opinion.
ps: Quid de la logique déontique et de facto de la logique de l'action dans le problème écologique?
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http://blog-de-glace.org/index.php?category/Robinsons-des-glaces
Tres cher Jacques.L étant donné que je semble être ,en comparaison de vous , un âne, mais cependant disposant d'un accés à Science Direct et à d'autre sites de revues en ligne, pourriez vous s'il vous plait me donner votre nom en message privée? Ceci afin que mon humble personne puisse profiter de votre savoir? En effet en matière scientifique il est très utile de savoir ce qu'une personne a publié afin de se forger une opinion.
ps: Quid de la logique déontique et de facto de la logique de l'action dans le problème écologique?
J'ai gardé beaucoup d'estime pour l'ânesse Myrtille, qui porta patiemment la petite-fille de ma compagne. Comme R. L. Stevenson s'aperçut après avoir vendu Modestine, qu'elle lui manquait.
http://deonto-famille.org/citoyens/debattre/index.php?topic=658.0
Il n'est pas nécessaire d'en passer par le message privé. Je suis un auteur et un éditeur du Web parfaitement public. N'importe quelle recherche WHOIS sur un des noms de domaines des sites que je dirige donne directement mon numéro de téléphone et mon adresse physique.
M'écrire par exemple à mon prénom sur le serveur caton-censeur.org, ou sur le serveur deonto-ethique.eu. Juste mettre l'arobase entre, et pas de majuscule au prénom.
La corvée de bois pour le feu dans le Sahara ? Un homme expérimenté fouille le sol du regard, puis finit par repérer une épine qui dépasse du sable, il la tire, et tire, et tire, il fait quinze mètres comme cela. Pour moi et le dioxyde de carbone, l'épine qui dépassait du sable, c'était la transmittance spectrale du ciel clair nocturne :
http://deonto-famille.org/citoyens/debattre/index.php?topic=1026.0
Si les raies d'absorption du CO2 sont quasi-saturées, hé bien elles sont quasi-saturées... Si la teneur en dioxyde de carbone dans l'air suit la température avec un déphasage de 800 à 1000 ans, alors elle n'est pas moteur du climat, mais thermomètre retardé, par la solubilité du CO2 dans les océans.
Au début du Vendien, la glaciation Varanger (épisode de la Terre boule de neige), qui a éteint quelques 99% de toutes les formes de vies sur Terre (c'est à dire en mer, en fait), s'est faite avec au moins seize fois plus de dioxyde de carbone dans l'atmosphère, qu'à présent.
En bref : un gang profite de ce que le grand public n'a pas les moyens scientifiques pour déceler les supercheries, pour imposer une nouvelle religion à leurs ordres, et à leur profit.
Et encore une fois, qu'un gang d'imposteurs vous fasse croire des choses, n'a jamais impliqué que les manips de BP dans le Golfe du Mexique, soient soudain devenues innocentes. Ah au fait, le WWF et BP ont les mêmes dirigeants...
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C'était nécessaire pour assurer que le débat savant ne soit plus égorgé par les démagogues et les nuls. Un résultat bien involontaire est que le débat populaire ne se poursuit pas sur les sites que je dirige : le niveau de qualité, d'exigence d'exactitude visible, visiblement intimide les nuls.
Ah oui, rien que ça.
Je fais parti des intimidés, désolé de ne pas alimenter des 6 sites sur le World Wide Web.
Jacques_L :
J'ai assez à m'occuper.
Je n'ai nulle mission à accomplir ici.
Oui, moi aussi (nous aussi) nous avons beaucoup de choses à s'occuper, mais pourtant on reste là et ailleurs, mais bon c'est normal je suis nul, et je m'y complais.
Longue vie sur tes moults sites Jacques_L
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Jacques_L :C'était nécessaire pour assurer que le débat savant ne soit plus égorgé par les démagogues et les nuls. Un résultat bien involontaire est que le débat populaire ne se poursuit pas sur les sites que je dirige : le niveau de qualité, d'exigence d'exactitude visible, visiblement intimide les nuls.
Ah oui, rien que ça.
Je fais parti des intimidés, ...
Pour faire la différence entre une brosse à dents et un écureuil en bonne santé, vous les placez au pied d'un arbre, et vous comparez à quelle vitesse ils grimpent et s'en vont sauter vers d'autres arbres.
Voilà.
Il serait cruel de donner des pointeurs sur des exemples. Cruel pour les auteur(e)s des exemples.
On pourrait mettre fin à cet épisode de combat de coqs, non ?
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: " Vous avez deux choses à perdre : le vrai et le bien, et deux choses à engager : votre raison et votre volonté, votre connaissance et votre béatitude; et votre nature a deux choses à fuir : l'erreur et la misère. Votre raison n'est pas plus blessée, en choisissant l'un que l'autre, puisqu'il faut nécessairement choisir. Voilà un point vidé. Mais votre béatitude ? Pesons le gain et la perte, en prenant croix que Dieu est. Estimons ces deux cas : si vous gagnez, vous gagnez tout ; si vous perdez, vous ne perdez rien. Gagez donc qu'il est, sans hésiter.
— Pensées, Blaise Pascal (1670)"
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Je me pose souvent la question de savoir si j'ai développé une grosse paranoïa ou une grosse lucidité.
ps: Si j'ai posté Pascal ce n'est pas pour "Dieu" mais pour la similitude existante entre ce choix et les choix auxquels nous devons faire face.
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Je me pose souvent la question de savoir si j'ai développé une grosse paranoïa ou une grosse lucidité.
A ce sujet, les gens du métier, cela existe.
Et si un homme du métier acquiert discrètement la conviction que la première hypothèse est la meilleure, la plus corrélée aux faits, se pose dans toute son horreur la question du "Que faire, maintenant, et avec quels moyens ?". Il est très difficile de faire quelque chose pour la personne en dérive paranoïaque : il faudrait pouvoir changer la majeure partie de son environnement et de ses fréquentations. Dans la plupart des cas, ce serait une tâche au dessus de l'échelle humaine. Dans la plupart des cas, on ne fait rien, on constate son impuissance, et on se préserve en se maintenant le plus loin possible.
Je te souhaite le meilleur sort possible.
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PS : Là, je dois être complètement HS !
Non, tu ne l'es pas, pour la simple raison que toute théorie est d'abord une autothéorie.
http://deonto-famille.info/index.php?topic=22.0
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Jacques_L :H. :PS : Là, je dois être complètement HS !
Non, tu ne l'es pas, pour la simple raison que toute théorie est d'abord une autothéorie.
http://deonto-famille.info/index.php?topic=22.0
Que veux-tu dire ?
Très simple : le cerveau humain a très peu de moyens pour être logique. Il n'a pas été développé au fil des dizaines et centaines de millions d'années, pour cela. Mais pour assurer la survie de son porteur.
Pour savoir ce qui est bien ou mal, pour lui, il a besoin de palper ses marqueurs somatiques, cartographiés dans la partie pariétale du cerveau. Et encore faut-il que les parties interrogatrices, situées dans le cortex frontal, soient en état de la faire. Une tumeur là, et pfuitt ! Plus aucun bon sens, plus aucune jugeotte, avec tous les désastres professionnels et familiaux qui en découlent. Nous sommes fragiles.
Le résultat à conséquences sociales majeures, est que pratiquement toute théorie sur le marché des énoncés, est d'abord élaborée pour les besoins très personnels, et rarement conscientisés, de celui qui l'a formée. Et l'adhésion aussi, est aussi peu rationnelle.
En sciences humaines, le chercheur qui aurait le souci de ne pas faire du boulot de singe, doit à chaque cheval donné, bien regarder en la gueule. Autrement dit, pour chaque concept, idée reçue, "évidence" peu fondée, il doit se demander "Cui prodest ?", à qui le crime profite-t-il ? A quel groupe social ? A quelle clique ? Cette discipline est épuisante, mais incontournable pour la qualité des travaux.
En sciences dures, le besoin de la discipline "Cui prodest ?" n'est pas aussi quotidien, loin s'en faut. La discipline scientifique en sciences dure est donc nettement moins épuisante qu'en sciences humaines. Et pourtant en sciences dures aussi, nous avons quelques solides scandales, qui durent des générations, sans que personne ose objecter.
J'ai donnés des exemples très démonstratifs du caractère autothéorique de positions "insoupçonnables", dans l'article en lien. L'as-tu lu ?
Si notre voisin adhère à des idéations paranoïaques, deux questions sont à traiter :
- Quel est le bénéfice personnel (le plus souvent illusoire) tâche-t-il de remplir ainsi ?
- Quel est le bénéfice (le plus souvent politique, parfois financier aussi, voire militaire) de ceux qui le manipulent ainsi ?
Le bénéfice que Ravaillac espérait en poignardant le roi Henri, on ne le saura pas. A peine a-t-il été interrogé, et par des gens qui avaient consigne d'en apprendre le minimum. Et on l'a exécuté le plus vite possible.
Le bénéfice des commanditaires de l'assassin, là on en sait bien davantage.
Même remarque concernant le moine Clément, assassin du précédent roi Henri. Lui n'a pas été interrogé du tout.
Autre chose à savoir :
On a un modèle animal de la schizophrénie, juste suffisant pour tester sur des rongeurs l'efficacité probable de molécules espérées être des antipsychotiques.
Depuis, je ne sais pas, mais il y a six ans, on n'avait encore aucun début de commencement d'ébauche de modèle animal concernant la paranoïa. Et zéro publications en neurosciences ni endocrinologie sur la paranoïa, tout au long de mes recherches documentaires. Zéro ! C'est d'ailleurs un marché qui n'intéresse pas les pharmaceutiques. Pourtant là aussi, les noyaux amygdaliens sont en première ligne. C'est aussi une maladie de la terreur, qui s'attaque aux structures neuronales traitant du danger, et qui sont fort anciennes.
Interrogatif datif corrigé. Merci Marc.
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C'est "cui prodest" et non "quo prodest"
Dont acte, merci.
Il y a longtemps que je n'ai plus de petit Larousse avec pages roses.
Goscinny avait confié que là était le plus gros de sa culture latine, pour écrire Astérix aux prises avec les légions de César.
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Tu y écris « Sa Prophétique Sainteté Notre Seigneur Sigmund… ». Je ne comprends pas.
A l'Université de Lyon 2, département de psychologie, tous ne sont pas freudiens, mais tous les cliniciens le sont. C'est un culte envahissant et étouffant, scientifiquement insoutenable. Il est clair que ma rédaction, déjà ancienne, reflète mon grand agacement à l'égard de leur culte totalitaire. Le Canard Enchaîné conclut souvent qu'il y a des coups de pieds au culte qui se perdent.
Quand une équipe de lyonnais, réunissant de prestigieuses signatures comme Eiguer, entreprend, longtemps après les autres, de rédiger elle aussi un livre sur la thérapie familiale, mais attention, hein ! "analytique" pour bien marquer qu'ils restent freudiens avant tout, hé bien ils consacrent les vingt premières pages du livre à démontrer minutieusement qu'ils descendent bien du Prophète en lignée légitime. Ah mais !
La semaine dernière, Michel Onfray a consacré cinq émissions, de 19 h à 20 h sur France Culture, à démontrer que l'église freudienne, encore puissante et hégémonique en France et Argentine, se fout de votre gu*ule, et organise de très nombreuses falsifications de l'histoire pour sanctifier son Prophète fondateur.
Dans les années 30 déjà, Karl Popper avait opposé les exigences de la démarche scientifique, aux pratiques dogmatiques d'église, de l'église dirigée par Sigmund Freud. Je l'ai évoqué à la page http://deonto-ethics.org/impostures/index.php?page=6.
Edit : une fraute de fappe... "démontrer".
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Tu y écris « En sciences dures, Albert Einstein a longuement autothéorisé son besoin d'image paternelle juste, légaliste, impartiale, qui ne joue pas aux dés... ». Une solide démonstration serait peut-être nécessaire.
En histoire des sciences, de la physique en particulier, c'est quand même bien connu. Parmi les biographies d'Albert Einstein que tu peux emprunter en bibliothèques municipales, je te recommande de Lewis S. Feuer "Einstein et le conflit des générations", aux Editions Complexe. Les controverses entre Einstein d'une part, Bohr et Heisenberg d'autre part, sont célèbres :
"- Dieu ne joue pas aux dés !
- Ce n'est pas à Einstein de dicter à dieu ce qu'il doit faire ou ne pas faire." répliqua Werner Heisenberg.
H. :
Tu y écris « Les autres ne font pas mieux ». Une condamnation générale ?
Tu le crois sérieusement, qu'il s'agirait de "condamner" ?
Relis ma citation de feu Michel Schiff. Il écrivait bien, tu sais... Et tout comme moi à sa suite, il constatait que le communautarisme fait des ravages, dont la rigueur scientifique et l'exactitude font souvent les frais.
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Jacques_L :Le résultat à conséquences sociales majeures, est que pratiquement toute théorie sur le marché des énoncés, est d'abord élaborée pour les besoins très personnels, et rarement conscientisés, de celui qui l'a formée. Et l'adhésion aussi, est aussi peu rationnelle.
Peux-tu préciser le rapport avec le (récent ?) contenu de ce fil ?
Il était bien question des idéations paranoïaques et fort confuses de notre ami Chris, non ?
Son cas particulier s'inscrit dans un cadre plus général.
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Il y a longtemps que je n'ai plus de petit Larousse avec pages roses.
Goscinny avait confié que là était le plus gros de sa culture latine, pour écrire Astérix aux prises avec les légions de César.
Je n'ai pas non plus à portée de main le Larousse à pages roses (souvenirs, souvenirs
), mais on peut aussi plus simplement savoir que le datif de "quis" est "cui" :p ! Et j'ai bien dit de "quis", pronom interrogatif, et non ici de "qui", qui a pourtant le même datif
!Tu aurais aussi pu dire "cui bono ?" , qui a le même sens ...
Mais ça nous éloigne du sujet
A part ça, bienvenue ici VDS, et à un de ces jours sur l'eau
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Juste comme ça, quand vous mettez à l'eau... vous arrivez simplement ou vous pensez au désordre que vous allez occasionné dans cette matière aquatique ?
Juste comme ça, si d'un seul coup, une série d'animaux... prenons juste les plus grands de notre planète, vous savez ceux qui vivent plus longtemps que nous et que si ils se mettaient à vous parler, vous leur répondrez quoi ?
Juste comme ça, pensez vous que la Terre a un nombril ou plusieurs ?
Juste comme ça, quand vous naviguez avec de vos congénères, vous arrivez à vous taire pour profitez de l'instant ?
Juste comme ça, avez vous déjà tenté l'expérience politique pour tenter de partager ce que vous avez en tête ?
Juste comme ça, vous lire n'est pas désagréable........
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Juste comme ça, pour penser comme ça... vous pagayez comment ?
Juste comme ça, quand vous mettez à l'eau... vous arrivez simplement ou vous pensez au désordre que vous allez occasionner dans cette matière aquatique ?
Juste comme ça, si d'un seul coup, une série d'animaux... prenons juste les plus grands de notre planète, vous savez ceux qui vivent plus longtemps que nous et que si ils se mettaient à vous parler, vous leur répondrez quoi ?
Juste comme ça, pensez vous que la Terre a un nombril ou plusieurs ?
Juste comme ça, quand vous naviguez avec de vos congénères, vous arrivez à vous taire pour profitez de l'instant ?
Juste comme ça, avez vous déjà tenté l'expérience politique pour tenter de partager ce que vous avez en tête ?
Hon ! C'est pour un concours ?
Et vous gagnâtes quoi, au concours du message le plus niaiseux ?
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Dans un deuxième, je ne cherche pas un concours....
Dans un troisième, je suis heureux que la pensée unique puisse corriger ma dyslexie...
Enfin, la niaiserie est de ne pas savoir répondre à des questions simples.
L'intelligence à la portée d'un seul n'a aucun mérite, car non reconnue.... Contrairement à certaine[q][/q] pensée élitiste, la vulgarisation est beaucoup plus gratifiante car elle est constructive, productive et sert l'humanité...
J'ai la net impression que de se servir de ce lieux comme d'un haut parleur n'a pas de sens,sauf peut être d'avoir comme seul ami l'écho, au beau milieu d'une caverne virtuelle.... Situation très rétrograde pour un scientifique de ce rang
(Ma politesse en restera là) :fouet:
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Hé ba voilà!!!!!!!!! à force de masturbations intellectuelles il fallait bien que le corps exulte.......
Je suis désolé Jak91 mais il m'en faut plus pour ça !
Je sais qu'il y en a qui prenne des petites pilules bleues pour ça mais je crois que d'autres ferait mieux de consommer des calmants neurologiques !
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Jacques_L :
Les enfants sont la fleur de la vie, et la raison de notre combat.
A.C. (1924-1973).
Je vais me permettre encore une autre question "niaiseuse" comme je les aime tant.
Pourquoi cette phrase ? Qu'avez vous à l'esprit pour vous approprier cette citation avec votre point de vue d'Européen nanti ? Avez vous la moindre idée de la valeur de ces mots.... pourquoi le "ET" et non "EST"....
Tout est une question de priorité, de valeur et de transmission......
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Je peux lire sur le profil de Jacques_L
Jacques_L :Les enfants sont la fleur de la vie, et la raison de notre combat.
A.C. (1924-1973).
Je vais me permettre encore une autre question "niaiseuse" comme je les aime tant.
Pourquoi cette phrase ? Qu'avez vous à l'esprit pour vous approprier cette citation avec votre point de vue d'Européen nanti ? Avez vous la moindre idée de la valeur de ces mots.... pourquoi le "ET" et non "EST"....
Tout est une question de priorité, de valeur et de transmission......
Vinaigre cherche cornichon pour le noyer,
et n'en trouvera pas.
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Mon aspect ferme, croquant et un peu rugueux fait tout mon charme malgré mon acidité immédiate, pour laisser place ensuite de toutes mes senteurs, couleurs et saveurs.... je m' acommode facilement à condition que l'on vienne pas me piquer violemment. Je suis pas grand chose mais je balade partout où il fait bon manger... pour la déco comme pour me savourer.
Le vinaigre à noyer le cornichon n'est que la base d'une conservation. Rien de comparable aux vinaigres de tables...... dignent de se marier avec les plus belles huiles de notre univers ensoleillé.
Vinaigre blanc vous êtes, votre temps est venu de découvrir en vous enfin vos propriétés scientifiques, chimiques, biologiques pour aller curer le calcaire de nos ablutions.
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Je suis le cornichon est fier de l'être, mon léger gout vinaigré de la vie me donne toute ma saveur. Seul ma femme me croque de temps en temps avec mon consentement
Mon aspect ferme, croquant et un peu rugueux fait tout mon charme malgré mon acidité immédiate, pour laisser place ensuite de toutes mes senteurs, couleurs et saveurs.... je m' acommode facilement à condition que l'on vienne pas me piquer violemment. Je suis pas grand chose mais je balade partout où il fait bon manger... pour la déco comme pour me savourer.
Le vinaigre à noyer le cornichon n'est que la base d'une conservation. Rien de comparable aux vinaigres de tables...... dignent de se marier avec les plus belles huiles de notre univers ensoleillé.
Vinaigre blanc vous êtes, votre temps est venu de découvrir en vous enfin vos propriétés scientifiques, chimiques, biologiques pour aller curer le calcaire de nos ablutions.
Si tu es un cornichon Erön, je suis une brosse à dents !
Confer Jacques_L dans le 38ième message de ce fil :
Jacques_L :
Pour faire la différence entre une brosse à dents et un écureuil en bonne santé, vous les placez au pied d'un arbre, et vous comparez à quelle vitesse ils grimpent et s'en vont sauter vers d'autres arbres.
Au fait Jacques_L, que fais-tu encore parmi les cornichons et les brosses à dents, bizarre! Tu nous avais pourtant écrit ceci :
Jacques_L :
J'ai assez à m'occuper.
Je n'ai nulle mission à accomplir ici.
Finalement tu te complais ici, tu as enfin trouvé des brosses à dents et des cornichons prêt à réagir à tes divagations, non ?
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Je peux lire sur le profil de Jacques_L...... / /......Finalement tu te complais ici, tu as enfin trouvé des brosses à dents et des cornichons prêt à réagir à tes divagations, non ?
Oui Bixente, nous pouvons nous prévaloir haut et fort d'avoir réussit a faire atterrir "temporairement" un illustre, immentissime et reconnu internationalement Jacques_L, scientifique de son état grâce à Brosse à dent et Cornichon.
J'en viens même à me poser la question de changer de Pseudo tellement l'évènement me trouble. Je vais peut être prendre rendez vous avec un Cornichontologue pour savoir si cette nouvelle position sociale m' irait ! A suivre......
Ta brosse à dent va bien ?
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Ta brosse à dent va bien ?
Oui, oui, merci de t'en inquiéter.
Pour les jours suivants, j'hésite à me rendre aux pieds des arbres stimuler les écureuils...
Mais finalement, je pense que nous allons divaguer à notre façon en allant répandre les poussières d'usure de nos semelles de chaussures dans nos montagnes pyrénéennes.
Profite bien des prochaines journées pour randonner en canoës dans ton bocal Erön.
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" Je ne saisis pas l'intérêt scientifique, et encore moins les intérêts
didactique, pédagogique et heuristique, de cultiver ce mépris
pathologique de l'autre. "
Source : http://groups.google.com/group/fr.sci.maths/browse_thread/thread/b105dd44041d8331/905b4ada223eb32b
Essayez donc d'être en accord avec vous même
Merci beaucoup d'avance
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Monsieur Jacques_L je ne vais faire que vous citer :
" Je ne saisis pas l'intérêt scientifique, et encore moins les intérêts
didactique, pédagogique et heuristique, de cultiver ce mépris
pathologique de l'autre. "
Essayez donc d'être en accord avec vous même
Merci beaucoup d'avance
Il y a ci-dessus dix messages que je n'aurais jamais laissé passer sans tirer les oreilles de leurs auteurs, et qui seraient déjà effacés par bien d'autres modérateurs de bien d'autres sites. Une inadmissible agressivité gratuite.
Le vinaigre cherche cornichon pour le noyer, mais ne le trouvera pas.
Mad avait prévenu le premier que la confusion multi-sujets du départ ne pouvait aboutir qu'à des dérapages. Les dérapages sont là, comme prévu.
Olivier, as-tu des yeux pour voir ?
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Profite bien des prochaines journées pour randonner en canoës dans ton bocal Erön.
Avec mon cornichon blanc fuselé, j'ai fait 16 km sur la Marque ce matin (2A/R). Même si l'eau n'est pas vinaigrée, je n'aimerai pas y tomber dedans... C'était sympa avec cette légère brume du matin se levant doucement vers 8h00. Après cela, le temps de remballer, je suis reparti chercher ma fille au collège pour rentrer chez moi.
C'était bon
d'autre devrait en faire autant Et toi la brosse, dans quel sens l'as tu baladé ?
Autrement, pour le reste.... il y a de la pagaies qui se perdent :mdr:
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Quelle est la fiabilité de l'info suivante :
http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=20852 ?
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Ma première impression, pour moi qui n'aime pas l'eau, était de voir un remoud de crocodile....
N'importe quoi mes direz vous ! et j'en pense bien autant ! Mais après discussions avec les gens du coin, j'ai appris qu'il n'était pas rare de sortir des silures de 1m40 à 1m80 :/
http://www.youtube.com/watch?v=okZjr5uHvBA
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http://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php
L'été a été plus froid que d'habitude, pratiquement toujours à 0°C. A ce jour, septembre est plus chaud que d'habitude, mais nettement sous les 0°C.
On peut trouver aussi des bulletins météo quotidiens du Grønland, avec des relevés fréquents des glaces et des nuages par satellites, sur le même site météo danois :
http://ocean.dmi.dk/arctic/modis.uk.php
Ne pas oublier de regarder le réchauffement catastrophique de 1922 :
http://www.lepost.fr/article/2009/04/28/1514164_rechauffement-polaire-catastrophique-en-1922.html
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Violente toxicité sur les populations de Louisiane.
Mais je voudrais bien un recoupement des infos.
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J'ai entendu ce matin à la radio que seulement 33% du volume du pétrole échappé de de la plateforme de BP était repérable. Si l'on condidère que plusieurs milions de mcubes de brut se baladent au gré des vents, marées, etc je me dis que l'on a sur les bras une catastrophe d'ampleur internationale à plus ou moins court terme.
Déja que les océans sont de vraies poubelles voir que sur les plages de louisiane apparement propres le fait d'appuyer sur le sable fait ressortir des bulles de pétrole je suis horrifié.
En plus en Russie les flammes viennent lècher les murs d'une centrale nucléaire je me dis que l'on est sacrément mal barré et que vaut mieux profiter de notre planète tant qu elle se porte plus ou moins bien.
Pour les érudits de ce forum que pensez vous de l'hypothèse Gaïa de Lovejoy? laquelle aurait pour corrolaire le fait qu un de ces jours notre chere planete va se venger du traitement qu'on lui inflige (je parle au 3eme degré).
Pour conclure je vous laisserai avec ca
http://www.youtube.com/watch?v=mE5xZc_ePM4
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