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#1 26-07-2010 15:39:26

spirit
Papillon vulcain
Date d'inscription: 11-02-2009
Messages: 6

Ancre grappin pour kayak de mer bi-place

Après une rapide recherche je n'ai pas trouvé de réponses quant à l'utilisation d'une ancre grappin en kayak de mer.

Donc me voila. Avez vous déjà utilisé une ancre grappin?

L'utilisation que j'en ferai:
- ancrer les kayaks de nuit (raisonnable?)
- s'arrêter vite fait dans une crique
- pêcher (un mécanisme de va et vient serait pas mal en plus)

Decath fait des ancres 700gr et 1500gr.

Enfin je me demande s'il faudrait pas un bout de chaine de 1m.

Vos avis?

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#2 26-07-2010 17:03:22

mad
Tortue marine
Date d'inscription: 06-07-2007
Messages: 459

Re: Ancre grappin pour kayak de mer bi-place

L'ancre grappin, c'est vraiment de la daubasse sad

Je pense que tu serais bien plus tranquille avec ça :

FOB 2,5 kg

avec 3m de chaine et  30 m de polypropylène 7-8  mm ...


Marche ou vogue ...

Embarcations : Quarter Tonner Dufour 1300, Doris, Nautiraid Expé 520, 2 Hélios 380 Gumotex, deux kayaks rigides

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#3 26-07-2010 19:58:09

philou
Palombe
Date d'inscription: 30-06-2006
Messages: 210

Re: Ancre grappin pour kayak de mer bi-place

Code:

avec 3m de chaine et  30 m de polypropylène 7-8  mm

@mad : tu es sérieux ou bien coule enfin cool ?
La chaine en 8 ou 10 mm de diamétre ?

parce que moi sur mon kayak une ancre de 2,5kg  plus la chaine et 30 m de poly, je n'ai plus de places.

Pour ma part la seule utilisation du grappin c'est la possibilité de regrouper tous les kayaks et de les laisser à flot sans se mouiller les pieds pour les bouger quand la marée monte.

@spirit
les kayaks ancrer pour la nuit c'est juste pour éviter de les monter en haut de la plage ?

jamais tenté car trop peur de ne rien retrouvé le matin.

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#4 26-07-2010 20:47:09

Loutre masquée
Criquet pèlerin
Date d'inscription: 18-10-2009
Messages: 46

Re: Ancre grappin pour kayak de mer bi-place

Bonjour......

http://pecheenkayak.free.fr/forum/viewt … 6&t=15

J'ai depuis 2 ans une ancre grappin pliable de 1k400 de chez décathlon que j'utilise avec de la corde polypropylène de 8mm sans soucis et sans chaine...de temps en temps je jette un oeil sur les derniers mètres de cordes que je sacrifierai sans hésitation en cas d'usure..
Cela dit, je m'en sers quasiment exclusivement sur fond de sable, d'alios ou dans les herbiers...elle ne dérape pas meme en cas de fort vent, mais je ne l'utiliserai pas dans des endroits a fort courant et comme unique moyen pour ancrer mon kayak sans surveillance..la nuit, je le tire sur le sable, je pose l'ancre et je l'attache si possible, comme ça je dors tranquille!!!!

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#5 26-07-2010 23:27:49

mad
Tortue marine
Date d'inscription: 06-07-2007
Messages: 459

Re: Ancre grappin pour kayak de mer bi-place

philou a écrit:

[
@mad : tu es sérieux ou bien coule enfin cool ?
La chaine en 8 ou 10 mm de diamétre ?

Je suis parfaitement sérieux pour la question posée :

spirit a écrit:

Donc me voila. Avez vous déjà utilisé une ancre grappin?

L'utilisation que j'en ferai:
- ancrer les kayaks de nuit (raisonnable?)
Vos avis?

je maintiens qu'une ancre grappin n'est aucunement fiable, contrairement à une FOB (qui sur un gros Nautiraid est très acceptable), et ce n'est pas de la chaine de 8 ou 10, mais de la 5 mm qui me sert (en fait, je n'en ai que 2 m).
Mais avec ça, dans de bonnes conditions, je peux dormir à bord.

Sinon, bien sur, je mets le kayak au dessus de la laisse de mer, et je dors à terre smile !


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#6 27-07-2010 09:39:51

philou
Palombe
Date d'inscription: 30-06-2006
Messages: 210

Re: Ancre grappin pour kayak de mer bi-place

une ancre grappin n'est aucunement fiable

entièrement d'accord, leur seule supériorité c'est pour grimper à l'abordage, et encore il y a mieux et plus léger.
dans de mauvaises conditions un grappin est trainé sur le sable et ne "s'enracine" pas

mais de la 5 mm qui me sert (en fait, je n'en ai que 2 m).

là je comprends mieux, je vais tenter de peser pour voir le poids que cela représente.

Code:

Mais avec ça, dans de bonnes conditions, je peux dormir à bord.

l'avantage des nautiraids avec la place qu'ils offrent et leur stabilité, je serai curieux de faire l'expérience d'une telle nuit. vous arrivez à dormir à combien à bord ? et le matériel qui est dans le kayak.

Durant ma descente de la loire j'ai tenté de dormir dans mon canoé (old town) mais je n'avais vraiment pas assez de place.

Dernière modification par philou (27-07-2010 09:41:02)

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#7 27-07-2010 12:23:51

mad
Tortue marine
Date d'inscription: 06-07-2007
Messages: 459

Re: Ancre grappin pour kayak de mer bi-place

philou a écrit:

mad a écrit:

Mais avec ça, dans de bonnes conditions, je peux dormir à bord.

l'avantage des nautiraids avec la place qu'ils offrent et leur stabilité, je serai curieux de faire l'expérience d'une telle nuit. vous arrivez à dormir à combien à bord ? et le matériel qui est dans le kayak.

Durant ma descente de la loire j'ai tenté de dormir dans mon canoé (old town) mais je n'avais vraiment pas assez de place.

J'ai essayé une ou deux fois seul pour le fun, mais c'est inconfortable (genre siège éco en avion - en nettement pire).
Ce n'est pas à mon avis une solution valable, sauf situation exceptionnelle. Je suis d'autant plus bluffé par des gars comme Roemer ou Lindemannn qui ont traversé l'Atlantique en kayak pliant (Klepper - mais c'est pareil que Nautiraid).
Ce que je voulais souligner, c'est que le mouillage avec deux mètres de chaine et une FOB de 2.5 kg est assez fiable, beaucoup beaucoup plus qu'avec un grappin ...


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#8 27-07-2010 14:39:22

philou
Palombe
Date d'inscription: 30-06-2006
Messages: 210

Re: Ancre grappin pour kayak de mer bi-place

Je comprends mieux.

A l'occasion je vais m'acheter une fob et récupérer un peu de chaine, rien que pour le plaisir de voir la tête de mes co équipiers en me voyant essayer de naviguer avec.

Le plus drole sera de demander à l'un ou a l'autre de le prendre dans leur kayak car moi je suis full

une bonne occasion de bien rire !!!

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#9 27-07-2010 19:57:44

rubis
Tortue marine
Date d'inscription: 17-05-2008
Messages: 454

Re: Ancre grappin pour kayak de mer bi-place

philou a écrit:

A l'occasion je vais m'acheter une fob et récupérer un peu de chaine

une bonne occasion de bien rire !!!

Mad a raison pour un mouillage il faut une ancre plate , mais celle que Mad indique c'est la plus nul des plates ( le talon est trop volumineux et çà empêche l'enfouissement , j'ai plus les chiffres en tête mais c'est au moins une tenu 2 fois moins que la britany )
si tu veux une ancre plate çà c'est bien mieux .
http://www.bigship.com/catalogue/parre- … tany-2-kgs
la chaîne ne sert pas uniquement pour le raguage mais aussi pour diminuer l'angle de tir grâce à son poids .

Dernière modification par rubis (27-07-2010 19:58:09)

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#10 27-07-2010 21:15:29

mad
Tortue marine
Date d'inscription: 06-07-2007
Messages: 459

Re: Ancre grappin pour kayak de mer bi-place

rubis a écrit:

Mad a raison pour un mouillage il faut une ancre plate , mais celle que Mad indique c'est la plus nulLE des plates ( le talon est trop volumineux et çà empêche l'enfouissement , j'ai plus les chiffres en tête mais c'est au moins une tenu 2 fois moins que la britany )

J'imagine Rubis, qu'une affirmation aussi forte ne peut se fonder que sur ta très longue expérience des FOB et des Brittany dans les divers poids ?
Quant à moi, sii j'ai une Brittany 10 kg sur mon quarter-tonner, je trouve la FOB de 2.5 kg très adaptée au kayak - et elle vaut deux fois moins cher que la Brittany de 2 kg wink ... Et en petite taille, l'importance de son talon est un avantage, car justement ça FAVORISE l'enfouissement.
Pour info, la CQR, qui est super au dessus de 10 kg, est une daube aux très petits poids ...

rubis a écrit:

la chaîne ne sert pas uniquement pour le raguage mais aussi pour diminuer l'angle de tir grâce à son poids .

Tout le monde est d'accord, c'est le B-A BA big_smile !


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#11 27-07-2010 23:29:28

rubis
Tortue marine
Date d'inscription: 17-05-2008
Messages: 454

Re: Ancre grappin pour kayak de mer bi-place

mad a écrit:

Pour info, la CQR, qui est super au dessus de 10 kg, est une daube aux très petits poids ...

je sais bien , mais c'est pas le cas des plates .


mad a écrit:

Et en petite taille, l'importance de son talon est un avantage, car justement ça FAVORISE l'enfouissement.

je suis vraiment pas d'accord .

en fait c'est ce type là qui s'enfonce pas à cause du talon trop gros :
http://www.cqfdvoilelegere.com/product_ … d63b2bf7ea
j'ai vu des photos sousmarine elle s'enfonce moins bien et tient moins bien .

Dernière modification par rubis (28-07-2010 01:24:10)

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#12 28-07-2010 09:42:25

philou
Palombe
Date d'inscription: 30-06-2006
Messages: 210

Re: Ancre grappin pour kayak de mer bi-place

Sur les ancres il y a eu un test dans le magazine de voiles et voiliers de juillet 2009,
et l'une des conclusions était que la CQR en mécano soudé était nettement inférieure au modéle en acier forgé.
mais ce qui est vrai pour un bateau de 7m et plusieurs tonnes est en proportion tout aussi vrai pour un kayak de 150 kg tout chargé.

sauf qu'en kayak il n'est pas possible de faire un marche arriére pour vérifier que l'ancre tient, ensuite les petits fonds n'obligent pas à oringuer l'ancre, quoique ?

quelq'un a-t-il essayé le mouillage d'un kayak pour éviter de le remonter trop haut pendant la marée ?
Ce qui me déplait beaucoup c'est de le savoir en train de se mettre en travers avec la marée montante sur la plage ?

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#13 28-07-2010 09:50:30

Gaelounet
Gnou
Lieu: Paris
Date d'inscription: 19-05-2006
Messages: 734

Re: Ancre grappin pour kayak de mer bi-place

philou a écrit:

quelq'un a-t-il essayé le mouillage d'un kayak pour éviter de le remonter trop haut pendant la marée ?
Ce qui me déplait beaucoup c'est de le savoir en train de se mettre en travers avec la marée montante sur la plage ?

Je n'ai jamais mouillé mon kayak pour la nuit (seulement le temps d'une pause sur un lest de galets dans un filet sur lequel je frappe la ligne de remorquage) mais je pratiquais ansi en dériveur (trop lourd pour être remonté sur la plage) : je mouillais l'ancre "au large" et je fixais une amarre à terre. Selon la pente de la plage, le vent et le courant, le bateau était mouillé l'avant ou l'arrière vers le large.
La longueur de mouillage dépendait de la marée et était réglée de façon à ce que le bateau flotte à l'heure de départ prévue.

Dernière modification par Gaelounet (28-07-2010 12:32:35)

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#14 28-07-2010 10:18:34

rubis
Tortue marine
Date d'inscription: 17-05-2008
Messages: 454

Re: Ancre grappin pour kayak de mer bi-place

Gaelounet a écrit:

je mouillai l'ancre "au large" et je fixais une amarre à terre. Selon la pente de la plage, le vent et le courant, le bateau était mouillé l'avant ou l'arrière vers le large.
La longueur de mouillage dépendait de la marée.

c'est le mouillage bermudien très utilisé en méditérrannée .

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#15 28-07-2010 19:02:42

spirit
Papillon vulcain
Date d'inscription: 11-02-2009
Messages: 6

Re: Ancre grappin pour kayak de mer bi-place

Merci pour vos réponses. En effet, je ne l'ai pas précisé mais pour la nuit, avec une amarre à terre c'est mieux smile

Au final, je ne sais plus trop quoi faire. En même temps a 10€ l'ancre, ca se tente.

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#16 28-07-2010 19:29:22

Gaelounet
Gnou
Lieu: Paris
Date d'inscription: 19-05-2006
Messages: 734

Re: Ancre grappin pour kayak de mer bi-place

spirit a écrit:

Au final, je ne sais plus trop quoi faire. En même temps a 10€ l'ancre, ca se tente.

Pour 10€ c'est peut-être un bout de ferraille plutôt qu'une ancre.
Une Brittany 2kg doit coûter dans les 20€. Et c'est déjà une vraie ancre.

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#17 29-07-2010 02:15:07

mad
Tortue marine
Date d'inscription: 06-07-2007
Messages: 459

Re: Ancre grappin pour kayak de mer bi-place

@ rubis et Gaelounet :
Je ne parle pas de tests dans des revues ou de photos sous-marines, mais juste d'expériences personnelles en situation ...
Et je répète que si sur mon quarter j'ai une Brittany, sur le kayak, la FOB est ok.
Maintenant, ce que je dis wink ...


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#18 29-07-2010 09:13:30

Gaelounet
Gnou
Lieu: Paris
Date d'inscription: 19-05-2006
Messages: 734

Re: Ancre grappin pour kayak de mer bi-place

mad a écrit:

@ rubis et Gaelounet :
Je ne parle pas de tests dans des revues ou de photos sous-marines, mais juste d'expériences personnelles en situation ...
Et je répète que si sur mon quarter j'ai une Brittany, sur le kayak, la FOB est ok.
Maintenant, ce que je dis wink ...

Par "bout de ferraille" je voulais dire grappin bon marché, ne sachant pas à quoi spirit faisait allusion.
Pour le dire autrement mon avis est que celui qui veut utiliser une ancre en kayak a intérêt à s'équiper d'une vraie ancre.
Je n'ai pas d'opinion sur les mérites comparés de la FOB ou de la Brittany (jusqu'à cette discussion c'étaient même plus ou moins des variantes de la même chose à mes yeux).

Dernière modification par Gaelounet (29-07-2010 09:20:53)

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#19 29-07-2010 11:41:24

mad
Tortue marine
Date d'inscription: 06-07-2007
Messages: 459

Re: Ancre grappin pour kayak de mer bi-place

Gaelounet a écrit:

Par "bout de ferraille" je voulais dire grappin bon marché, ne sachant pas à quoi spirit faisait allusion.
.

Sorry siffle : j'ai sursauté parce que je croyais que tu parlais de la FOB que je donne en lien et qui vaut précisément 9.80 euros wink ...
Je deviens bêtement susceptible à certains moments neutral lol !

En fait, là où rubis a raison, c'est pour les poids élevés (10 kg et plus) : la Brittany a de meilleures performances que la FOB.


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#20 29-07-2010 11:53:56

Gaelounet
Gnou
Lieu: Paris
Date d'inscription: 19-05-2006
Messages: 734

Re: Ancre grappin pour kayak de mer bi-place

mad a écrit:

Je deviens bêtement susceptible à certains moments neutral lol !

Sûrement à cause de certaines dicussions qui finissent par déteindre siffle

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#21 29-07-2010 13:01:12

yvonD
Criquet pèlerin
Lieu: Savoie
Date d'inscription: 17-05-2010
Messages: 10

Re: Ancre grappin pour kayak de mer bi-place

Pas bon marché du tout mais très efficace et pas trop encombrant :

http://www.fortressanchors.com/commando.html
http://www.hellopro.fr/Sac-de-rangement … oduit.html

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#22 29-07-2010 22:30:03

rubis
Tortue marine
Date d'inscription: 17-05-2008
Messages: 454

Re: Ancre grappin pour kayak de mer bi-place

yvonD a écrit:

Pas bon marché du tout mais très efficace et pas trop encombrant :

http://www.fortressanchors.com/commando.html
http://www.hellopro.fr/Sac-de-rangement … oduit.html

les plates démontable en alu c'est sûrement le top pour un kayak c'est démontable , léger , mais très cher .

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#23 29-07-2010 22:32:59

rubis
Tortue marine
Date d'inscription: 17-05-2008
Messages: 454

Re: Ancre grappin pour kayak de mer bi-place

une FOB HP c'est çà et elle est très bien j'en avais une de 10 kg et elle n'a jamais dérapé même dans des situations très très délicates , notamment un mouillage dantesque à beachy head vent contre courant , un mouillage au Frioul avec un coup de vent d'est où l'ancre ne tient que comme un piolet .
http://img230.imageshack.us/img230/5105/capturer45.jpg


à ne pas confondre avec la FOB POP de 2,5kg qui est en fait une GRIP !

Dernière modification par rubis (30-07-2010 10:38:29)

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#24 30-07-2010 09:53:22

rubis
Tortue marine
Date d'inscription: 17-05-2008
Messages: 454

Re: Ancre grappin pour kayak de mer bi-place

mad a écrit:

Je ne parle pas de tests dans des revues ou de photos sous-marines, mais juste d'expériences personnelles en situation ...
...

l'expérience personnelle est très subjectif , Loutre masquée est très content de son grappin .

Dernière modification par rubis (30-07-2010 10:52:04)

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#25 30-07-2010 10:13:00

rubis
Tortue marine
Date d'inscription: 17-05-2008
Messages: 454

Re: Ancre grappin pour kayak de mer bi-place

mad a écrit:

c'est pour les poids élevés (10 kg et plus) : la Brittany a de meilleures performances que la FOB.

pour affirmer çà tu te base bien sur des tests dans des revues ou des photos sous-marines ?  parce que pour faire déraper une FOB HP sans chalutier ....

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